Un impianto per la musica sinfonica

[jakob1965]

2 minuti fa, prometheus ha scritto:

segua benissimo le logiche della riproduzione Hi-end, ma risulti inadatto alle esigenze dell’ascoltatore. 

 

Si -.. una coppia ampli- diffusori che abbia un anima precisa - sappia riprodurre bene musica sinfonica e operistica in 20 metri quadri. Quindi oggetti importanti  ma non mastodontici - un insieme di grazia, forza e raffinatezza - altrimenti l'appassionato in questione credo scapperà a gambe levate

[51111]

20 minuti fa, prometheus ha scritto:

sono perfettamente d’accordo.

In questo specifico caso tuttavia il destinatario dell’impianto è un melomane, probabilmente poco interessato all’hi-fi, che vorrebbe dilettarsi a casa con il suo repertorio preferito…

Un paio di considerazioni.

Primo, difficilmente si avvicinerà alla riproduzione dell’evento musicale con le aspettative dell’audiofilo medio, che generalmente non ha l’impianto per sentire la musica ma ascolta la musica per tarare l’impianto.

Secondo. Di conseguenza quasi tutte le considerazioni fatte in queste 16 pagine potrebbero valere meno di zero. In genere musicisti classici e melomani, gente provvista di salda e immensa Cultura musicale, fruiscono del messaggio sonoro in maniera del tutto diversa rispetto al mero appassionato audiofilo (scusate la franchezza) e i fattori tecnici molte volte passano in secondo piano. Ho amici che ascoltano quasi esclusivamente grandi interpreti del passato in registrazioni a dir poco penose ma dense di importanza storica e culturale.

I due approcci possono a mio avviso essere complementari (raramente imho) ma non è questo il caso mi pare di capire.

Per questo motivo ritengo che il riscontro con l’evento reale, in questa discussione, sia imprescindibile. Il rischio è di ritrovarsi con un impianto che segua benissimo le logiche della riproduzione Hi-end, ma risulti inadatto alle esigenze dell’ascoltatore. 

Tutto condivisibile, i miei dischi sono orientati all'interprete, no alla tecnica. Li ascolto per come sono  registrati e per nessun motivo mi verrebbe in testa di ascoltarli diversamente da come sono, non farei altro che peggiorare le cose. 

Se l'impianto è impostato bene, qualsiasi incisione è godibile e non si sente il bisogno di modificare.

[ClasseA]

2 ore fa, Ggr ha scritto:

l'evento reale è finito quando entra nei microfoni che lo registrano. Dopo si tratta di riprodurre al meglio cosa c'è inciso

 

In realtà i tecnici del suono sanno che il disco verrà ascoltato in cuffia come in un normale salotto. 

Se riproduci un brano con dei monitor attivi e li ascolti a 2 metri ad esempio, non dico che ascolti male, anzi ascolti in maniera simile a quanto sentivano i tecnici con i near field monitor in studio. Ma ci sono vie migliori e musicali che aiutano a ricreare un po' di acustica e verosimiglianza. Un violino ascoltato a 2 metri non è un granché. A me piace ad esempio il posto verso il fondo della platea perché enfatizza i bassi. A questo punto voi obietterete che c'è già tutto nel disco ma non è vero. Prevale un suono asciutto e quindi la registrazione è fatta per suonare in ambienti normali con normali enfatizzazioni che ricalcano le curve isofoniche e aiutano un buon ascolto. Ecco perché la linearità al punto di ascolto non è desiderabile

[ClasseA]

10 minuti fa, 51111 ha scritto:

Se l'impianto è impostato bene, qualsiasi incisione è godibile e non si sente il bisogno di modificare

Ecco. Questa secondo me è una importante verità. 

Potremmo dire che in un impianto il tutto e' maggiore della somma delle parti.

[ClasseA]

32 minuti fa, prometheus ha scritto:

due approcci possono a mio avviso essere complementari (raramente imho) ma non è questo il caso mi pare di capire.

 

Io direi che non dovrebbero proprio esistere 2 approcci. Ce ne dovrebbe essere solo uno, cheva verso un buon suono. Buono, non fedele. Il concetto di suono fedele è sfuggente se non erroneo perché la registrazione la si sente solo quando la si riproduce. Non prima.

[prometheus]

9 minuti fa, Elements ha scritto:

Io direi che non dovrebbero proprio esistere 2 approcci.

Eh già… purtroppo non è così, basta leggere 😔

[Gici HV]

14 minuti fa, Elements ha scritto:

Buono, non fedele.

Sì,ma quello buono per te,ad esempio,non è buono per me e viceversa.

Comunque,mi ripeto, con 30.000€ di budget io mi rivolgerei ad un negoziante serio e ben fornito.

[51111]

6 minuti fa, Elements ha scritto:

Ce ne dovrebbe essere solo uno, cheva verso un buon suono. Buono, non fedele. Il concetto di suono fedele è sfuggente se non erroneo perché la registrazione la si sente solo quando la si riproduce. Non prima.

Per me "buono" vuol dire il più possibile "fedele", i tecnici del suono  mettono la loro firma nel suono, in ogni caso come ho detto prima l'impianto DOC produrrà con estrema trasparenza in modo godibile perchè l'incisione di fatto è fatta per essere ascoltata bene con eccessi e difetti. Il problema si pone se agli eccessi o difetti dell'incisione l'impianto ci mette del suo per peggiorare le cose. 

 

[ClasseA]

1 minuto fa, Gici HV ha scritto:

Sì,ma quello buono per te,ad esempio,non è buono per me e viceversa

 

Ciò che è buono è buono, oggettivamente. Ci sono pero' margini per la personalizzazione legata a diversi generi da riprodurre, ambienti, spl etc... La musica dal vivo ci permette di dire se un impianto è buono o meno.

Attenzione: c'è un limite al myfi. Non fraintendiamo il concetto

[ClasseA]

@51111

Sì ma la fedeltà più che al disco è alla musica.

Il disco suona solo se lo riproduciamo. Se usiamo l'impianto A  B  C o D i risultati cambiano. La musica ci fa capire quale impianto suona meglio.

[jakob1965]

@Elements  concordo

 

Teniamo anche conto che il forumer in questione in quanto appassionato e musicofilo se ho capito giusto, conosce bene le orchestre , direttori , edizioni , incisioni e quant'altro - non ha bisogno di noi in questo e )come anche me ed altri) un poco si disinteressa delle problematiche dei fonici - guarda il risultato finale : la musica 

[prometheus]

16 minuti fa, Gici HV ha scritto:

Comunque,mi ripeto, con 30.000€ di budget io mi rivolgerei ad un negoziante serio e ben fornito.

Dicendogli max 10k altrimenti ci va a nozze e zero sconti 😂

[Gici HV]

@prometheus si può stare vaghi sul budget e visitare più di un negozio..😉

[Membro_0023]

21 ore fa, Ggr ha scritto:

cerchiamo la verosiglianza in una registrazione, riprodotta da apparecchi elettromeccanici, chiusi in una stanza?

Bravo, hai indovinato. 

[prometheus]

Per fare un esempio, conosco un melomane che frequenta sale da conncerto in tutta Europa (il figlio è direttore d’orchestra in UK) ha più di 10000 Lp e una montagna di cd… Di Mahler conosce ogni singola interpretazione e ogni singola registrazione dall’invenzione del fonografo ad oggi. Quando è casa l’impianto è acceso h24.

Ascolta soprattutto sinfonica con un impianto che probabilmente acquistò nuovo negli anni 70, casse AR, giradischi thorens e lettore cd anni ‘80. Quello prese e quello è rimasto.Se gli fate ascoltare un impianto top, fa spallucce e candidamente vi dice che non gli serve…