Amici immaginari o mutilati

[claudiofera]

La fede sottoforma di chiesa cattolica, nell'anno 2019 riceve quasi 1200 milioni dall'otto per mille

[audio2]

apperò, aggiungi gli ottocento milioni degli insegnanti di religione ( scelti dalla curia ) e fanno due miliardi,

più di una manovrina economica di assestamento.

[briandinazareth]

9 minuti fa, melos62 ha scritto:

Questa è una tua  opinione/decisione, arbitraria e non universale. In quel tuo purtroppo si vede la cicatrice della rimozione.

 

Non arbitraria...

 

 

Tanto che se ci fosse una qualche ragione razionale per credere al tuo Dio e non ad un altro ci sarebbero molti più cattolici...

 

 

 

Ma se vogliamo parlare di razionalità:

Per quale motivo il tuo Dio, che casualmente è quello della tua educazione, posizione geografica e storica ed esperienza sin da bambini, dovrebbe essere quello vero e tutti gli altri no?

 

 

 

Quale ragione che non sia puramente accidentale fa il tuo cattolico Dio reale e quello degli ebrei, dei musulmani, quelli degli indiani o dei Greci falsi?

 

 

 

Eppure possiamo citare grandissimi uomini che aderivano a qualunque religione.

 

 

 

Non ti viene il sospetto di credere ad un Dio specifico perché è quello che hai frequentato da quando sei bambino come accade al 99% dei credenti di qualunque religione?

 

 

PS la cosa meno universale del mondo è proprio la religione, essendo  legata strettamente al tempo e lo spazio... 

[bungalow bill]

Ateismo in gioventù e credente in vecchiaia .

[melos62]

@briandinazareth il tema del thread non è se io ho indovinato il Dio giusto, ma la riduzione sprezzante e gratuita che si fa del senso religioso da parte di alcuni che non potrebbero permetterselo. Di fronte alla sproporzione della domanda rispetto alle possibilità umane di dare risposta,  l'agnosticismo mi sembra una posizione più prudente e in qualche modo rispettosa. La negazione assoluta e pregiudiziale della possibile opzione dell'esistenza di un Fattore, è una scelta di tipo religioso, che infatti viene sostenuta con zelo e rigidità parte di chi la professa. Poi un'altra volta ti dirò che sono consapevole che se fossi nato in India probabilmente sarei agnostico o induista, però con una ammirazione forse invidiosa per il Dio di Cristo, per un miliardo di motivi, non ultimo la Missa Solemnis di mozarteum 

[GianGastone II]

22 minuti fa, Aghis ha scritto:

non si vuole ammettere che una cosa è la fede, una il culto ed un’altra ancora un’istituzione umana.

Sempre ammesso e mai messo in discussione. E' Meleos che cita nazismi e comunismi (facile vero?) ma mai cattolicismi.

E in ogni caso dato per scontata questa differenziazione resta il fatto; rompeti i coglioni al prossimo a sfinire.

Quindi cominciate voi a metterevi daccordo che mi pare ne abbiate tanta da fare sotto questo aspetto. Sapendo che Dio non interviene nelle vicende umane sta a voi, snettete di frignare e datevi da fare. Grazie.

[senek65]

Senza il 'problema' del trapasso non esisterebbe nessuna religione 

[GianGastone II]

2 minuti fa, melos62 ha scritto:

La negazione assoluta e pregiudiziale della possibile opzione dell'esistenza di un Fattore, è una scelta di tipo religioso

Anche fosse chettenefrega? Ma fatti la fede tua e vivi in pace.

[wow]

@melos62 Roberto, capisco che certo modo di argomentare possa dare fastidio, io stesso che non sono esattamente credente non sopporto sentire bestemmiare, non mi piace l'anticlericalismo gratuito, non mi piace l'intolleranza nei confronti dei segni esteriori delle religioni. 

Al di là della polemica sul cartone animato dei Griffit (cartone di cattivo gusto, così come trovo di cattivo gusto ogni tipo conseguente di censura e perfino gli stupidi cartelli del politicamente corretto sui cartoon di disney), non posso fare a meno di notare che la tendenza ad usare la religione come uno strumento contundente e la esibizione un po' supponente e altezzosa della propria fede sono dure a morire. 

L'approccio razionale nei confronti del quotidiano e dei grandi temi non è roba che si fa tra compari, i "monumenti" del pensiero umano non sono soltanto quelli che affermano le nostre convinzioni e se le discussioni diventassero riservate solo chi ha la stessa statura dei giganti e dotato di robusta padronanza della grammatica, penso che in molti dovremmo dedicarci alla collezione di figurine panini qui e fuori di qui. 

Probabilmente basterebbe convincersi che credere e non credere, religione (entro certi limiti) e laicità, positivismo e negativismo hanno la medesima dignità.  

Massima libertà e tolleranza fin quando la cosa è reciproca e nessuno viene a imporre, dimostrare e salvare pecorelle, pecore, capre e ovini assortiti. 🙂

[GianGastone II]

@senek65 E' su quasto residuo che ormai giocano, ultima cartea rimasa dell' oscurantismo, i fulmini e' dimostrato come si formano e scatenano.

[briandinazareth]

10 minuti fa, melos62 ha scritto:

il tema del thread non è se io ho indovinato il Dio giusto, ma la riduzione sprezzante e gratuita che si fa del senso religioso da parte di alcuni che non potrebbero permetterselo. Di fronte alla sproporzione della domanda rispetto alle possibilità umane di dare risposta,  l'agnosticismo mi sembra una posizione più prudente e in qualche modo rispettosa. La negazione assoluta e pregiudiziale della possibile opzione dell'esistenza di un Fattore

 

Quale sia il Dio giusto è invece parte fondamentale dell'equazione.

Perché quando parli di Dio parli di un Dio specifico... 

 

Sul resto la questione è sugli argomenti a favore di un eventuale fattore al quale diamo caratteristiche squisitamente umane:

Volontà 

Senso di giustizia 

Rabbia 

Amore 

Ecc.

(Curioso no? Il creatore dell'universo ci somiglia sempre, in ogni fede... Che  piacevole titillare il nostro narcisismo)

 

C'è chi non pensa c'è ne siano e, razionalmente, non c'è ne sono.

 

Poi ognuno creda in quello che vuole, il problema nasce quando in base a credenze personali senza alcuna base logica di pretende di condizionare profondamente la vita degli altri.

cosa che i religiosi hanno sempre fatto nel corso della storia, praticamente in tutti i culti, tranne quando lo si è impedito tramite la forza.

 

 

 

[wow]

@briandinazareth consentimi, certe cose sono come le palle, ognuno ha le sue. Non riusciamo ad occordarci sull'analisi della partita di ieri del Napoli, figurati sull'esistenza della vita ultraterrena. 😄

[GianGastone II]

1 minuto fa, wow ha scritto:

non posso fare a meno di notare che la tendenza ad usare la religione come uno strumento contundente e la esibizione un po' supponente e altezzosa della propria fede sono dure a morire. 

Non lo riconoscera' mai, massimo e' colpa dell' uomo quando bestia. Il punto e' questo, non entra mei nel merito dei fatti bestiali, se la cava con questa scusa. Di fatto col suo tacere assolve. Sempre colpa dei nazi e dei rossi, solo loro.

@wow Ma non sarebbe un problema se non fossero millenariamente ipocriti.

[melos62]

Brian sei off tipic come giangy, però con un lessico più attrezzato, come dice il buon mozarteum 😈

[GianGastone II]

28 minuti fa, audio2 ha scritto:

apperò, aggiungi gli ottocento milioni degli insegnanti di religione ( scelti dalla curia ) e fanno due miliardi,

più di una manovrina economica di assestamento.

E pensa che chiedono pure la carita'. Possidenti, insaziabili. Pari pari Cristo e San Francesco.

Si ciucchiano due miliardi l'anno gli uomini che vivono dello spirito. Senza contare le spaventose renddite altre.

Ma come direbbe Melos e' questione che pure il credente puo' cedere alla tentazione di natura bestiale.

La cosa piu' bella che l' uomo non e' una bestia, pero' a sto punto dipende.

Hanno sempre la scappatoia.