Amici immaginari o mutilati

[Panurge]

Adesso, Tokyo ha scritto:

Hai letto i commenti degli amici in questo 3D?

 

Vabbè, ex abundantia cordis os loquitur.

[briandinazareth]

10 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Ci sarebbero anche il corpo è le emozioni..così tanto per dire

 

beh, tu separi il corpo e le emozioni dal cervello. 

sappiamo che non esiste questa separazione, e lol sappiamo sperimentalmente.

bastano altri 2cm in un'altra parte del cervello per perdere totalemente le emozioni (o farle diventare totalmente bislacche) . 
il caso famoso per esempio dell'uomo divenuto incapace di riconoscere la madre e provare qualunque cosa per un piccolossimo trauma. 

per la precisione:  quando si parla di cervello si intendono anche le sue interazioni col resto del corpo.

tutto questo non rende le emozioni meno importanti o affascinanti, anzi... 

tra l'altro sappiamo pure che chi perde le emozioni perde nello stesso momento la capacità di prendere delle scelte, interessante no? 

[LUIGI64]

Io non divido nulla, anzi

Ma mi pare che tu riconduci tutto alla materia grigia e ti riferisci a campi del sapere a te già ben noti

Veramente un tutto testa

Io leggo il sig. Dawinks e tu Huxley 😀

Speriamo tu non abbia uno sfogo di orticaria...

[briandinazareth]

1 minuto fa, LUIGI64 ha scritto:

Ma mi pare che tu riconduci tutto alla materia grigia e ti riferisci a campi del sapere a te già ben noti

 

io non riconduco niente. 

semplicemente pongo dei problemi:
se non possiamo ricondurre le nostre emozioni e il nostro io a quel mucchietto di carne e al resto del corpo, come può essere possibile che piccolissime e prevedibili modifiche in quel chilo e trecento grammi abbiano un totale impatto sugli aspetti che ritenevamo "spirituali"?

se il bene e il male, i sentimenti o la semplice percezione di noi stessi, del tempo e qualunque altro aspetto che fa parte di noi, può essere totalmente rivoluzionato semplicemente con una stimolazione fisica o un danno, come possiamo dire che non siano legati in modo stringente alla materia?

[analogico_09]

Il 12/9/2021 at 17:44, melos62 ha scritto:

La sopraffazione non è sottoprodotto della fede, i regimi più sopraffattori erano atei (nazismo e stalinismo, ad esempio).anzi in un certo senso se il re doveva rispondere formalmente a Dio era in qualche modo limitato 

 

 

Beh.., anche il re, i faraoni, gli imperatori, e altre "maestà" della storia passata e più recente, spesso feroci sopraffattori, quando non vestivano i panni del Dio stesso, venivano investiti con la complicità della "chiesa" in nome di Dio, della religione, del papa a sua volta "re" ... Più che un limite questa condizione era di estremo ed illimitato privilegio

[LUIGI64]

@briandinazarethVa bene questo è un punto di vista e lo rispetto 

Ma non credo sia esaustivo sulla questione spiritualità 

oltre alla mente, le emozioni e stati di coscienza vanno sperimentati, meno teoria più prassi

Lo Zen alcune volte rifiuta addirittura spiegazioni discorsive sull'argomento

Ma mi pare che tu hai ben radicato un certo approccio..

Mente Zen, mente di principiante

Vedi, ho citato Huxley ed hai elegantemente sorvolato, ma va bene così  😀

 

[briandinazareth]

10 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Io leggo il sig. Dawinks e tu Huxley 😀

 

 huxley l'ho letto proprio tutto, in adolescenza 😉 è stata una delle letture fondamentali.

brave new world rimane una pietra miliare della letteratura e pure incredibilmente attuale... (moilto più di orwell, ad esempio)

 

[briandinazareth]

5 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Ma non credo sia esaustivo sulla questione spiritualità 

oltre alla mente, le emozioni e stati di coscienza vanno sperimentati, meno teoria più prassi

 

ok, ma come ti spieghi, se dici che la cosa trascende il cervello, che una semplice stimolazione fisica possa cambiare totalmente quello che siamo? 

 

[nullo]

41 minuti fa, extermination ha scritto:

Mah! A me " credere" aiuta a stare meglio con me stesso e con gli altri.

Mah, io non credo ma sto bene con me stesso, ascolto curioso la varietà di pensiero e non ho nessun bisogno di sparare sul pensiero altrui presunto soggettivamente  come infantile, da una posizione altrettanto presumibile come soggettivamente  infantile.

Il mondo ha una immensità di chiavi di lettura, tutte lecite dal punto di vista soggettivo, presumere che qualche piccolo passo in una qualche direzione sia sufficiente a sbragare suona velleitario e spesso ridicolo.

Ci sono altrettante ragioni per pensare che Dio esista, come tante altre sufficienti per non discuterne con sicumera.

 

[LUIGI64]

4 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

huxley l'ho letto proprio tutto, in adolescenza

Ma il testo da me segnalato l'hai letto?

[briandinazareth]

2 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Ma il testo da me segnalato l'hai letto?

 

certo che si! ho citato huxley mille volte in questo forum 😉

una posizione la sua totalmente incompatibile con le religioni rivelate, e anche lui, visto che scriveva parecchio tempo fa, non sapevanulla di quello che oggi sappiamo sul cervello. 

anche se alcune sue intuizioni si sono dimostrate notevolissime, altre ovviamente no...

[LUIGI64]

11 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

, ma come ti spieghi, se dici che la cosa trascende il cervello, che una semplice stimolazione fisica possa cambiare totalmente quello che siamo? 

Quindi vorresti dire che tutti i mistici d oriente e occidente, che facevano riferimento a ben precise tradizioni spirituali avevano squilibri cerebrali?

[briandinazareth]

Adesso, LUIGI64 ha scritto:

Quindi vorresti dire che tutti i mistici d oriente e occidente, che facevano riferimento a ben precise tradizioni avevano squilibri cerebrali?

 

non forzare quello che dico e non ho parlato di squilbri. 

parlo del fatto che con la manipolazione del cervello non solo si possono creare o cancellare sensazioni mistiche e addirittura la fede religiosa (ci sono esperimenti molto interessanti in merito) ma che, per quello che sappiamo, nessuna delle cose che tradizionalmente fanno parte della spiritualità scappa dall'essere totalmente correlata a quel pezzetto di carne. 

se esiste qualcosa di trascendente e immateriale che ci definisce (anima, spirito ecc.) come è possibile che ogni aspetto in questo ambito sia sperimentalmente fisico? 

mi aspetterei che qualcosa del nostro essere trascendente e della nostra anima sia indipendente dal cervello. 

ad oggi pare proprio non sia così.
 

[LUIGI64]

Ma come spieghi di fatto quelle esperienze, non capisco

Di certo il cervello ha un ruolo omportante

[nullo]

3 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Ma come spieghi di fatto quelle esperienze, non capisco

 se cambi cultura di riferimento

 cambi la lettura, ma sinceramente, a che serve? E dove sarebbe la novità?