Sinfonie di Mahler

[Grancolauro]

Il 16/9/2021 at 13:20, maverick ha scritto:

Lenny è molto .... " Bernstein-Mahler", .. nel senso che tende molto a interpretare ( per alcuni a forzare) la partitura; io non sono ovviamente all'altezza per dire fino a che punto ha ragione o ha torto, .. ma alcune sue esecuzioni sono assolutamente geniali

Condivido! Quando ascolto una sinfonia di Mahler diretta da Bernstein mi sembra sempre di assistere a un colossal holliwoodiano degli anni ‘50 e ‘60, dove i personaggi e la trama immaginaria cambiano ogni volta che ascolto, a seconda dell’umore. Un viaggio onirico troppo entusiasmante per fermarsi a speculare sull’esegesi della partitura 🙂

[mozarteum]

L’unica sinfonia di Mahler che ho sentito diretta da Bernstein, a Roma, a fine anni 80 fu la sesta. Esecuzione straordinaria naturalmente ma era evidente l’impronta molto soggettiva. 
Dal vivo direi che le esecuzioni fra mille che hanno lasciato in me un forte ricordo sono:

Seconda Abbado Santa Cecilia 

terza Dudamel Santa Cecilia

terza Maazel Bayerische rundfunk 

terza Jansons  non ricordo l’orchestra penso Berliner

terza Boulez Wiener Phil

quinta Abbado London

Sesta Abbado ecyo

Settima Abbado Berliner

Ottava Petrenko Bregenz

Nona Sinopoli Santa Cecilia

Della prima sinfonia ricordo una splendida esecuzione di Pretre sempre a Santa Cecilia.

Certo in disco bisogna pensare di ascoltare un gatto anziche’ una tigre ma va bene.

A santa cecilia si apre la stagione con la seconda diretta da Hrusa eccellente direttore emergente (non giovanissimo peraltro)

[noam]

@Grancolauro nn dimentichiamoci che fu Lenny ad insistere su Mahler quando era poco più che sconosciuto..... 

[Grancolauro]

@mozarteum Un bel palmares! Complimenti conditi con un bel po’ di invidia…

@noam eh sì, prima del primo ciclo di Bernstein gli americani manco sapevano che Mahler fosse esistito. Forse  per questo alcuni di loro ancora pensano che Mahler sia nato dopo Gershwin 😂. Che poi, sotto il profilo culturale, per loro è pure vero, per certi versi

[Gabrilupo]

@noam @Grancolauro Negli Stati Uniti probabilmente ma non dimentichiamo che già i suoi due allievi Walter e Klemper lo dirigevano e, soprattutto, lo registravano (soprattutto il secondo, come ricordato da Mozarteum).

[mozarteum]

Scherchen anche con registrazioni ottime fra l’altro

[Alpine71]

Parlando di allievi/collaboratori del compositore: ho acquistato una Quarta diretta da Mengelberg. Dall’esempio di qualche minuto l’audio è incredibile trattandosi di una registrazione del 1939. 
Dal Tubo sento un’assoluta libertà nei tempi. Vi saprò dire!

[analogico_09]

Non ho frequentato troppo "analiticamente" le varie interpretazioni delle sinfonie di Mahler (di una tale complessità unita ad una certa dose di "prolissità" ..., momenti sublimi, altri ripetuti e riproposti e ripetuti... ad libitum) quindi non me la sentirei di fare una pagella più o meno secca, impresa per me improba. La lista di Mozarteum invece è la lista dell'esperienza d'ascolto dal vivo quindi tanto di cappello. Voto solo la quarta sinfonia con un 10 perchè pur essendo la più breve è quella che le "riassume" tutte e dieci.. 😄  Non dico che sia la migliore, di sicuro brutta non è, sono affezionato alla registrazione di Lorin Maazel con RSO Berlin

Mi piace molto la sesta diretta da Abbado, per le altre andrei di Kubelik senza disdegnare Tennstedt, inoltre Bernstein,  ovviamete Bruno Walter diventa un giro (quasi) obbligato.

[Panurge]

Boulez e kubelik

[analogico_09]

 

Il 9/7/2022 at 18:29, Alpine71 ha scritto:

Parlando di allievi/collaboratori del compositore: ho acquistato una Quarta diretta da Mengelberg. Dall’esempio di qualche minuto l’audio è incredibile trattandosi di una registrazione del 1939. 
Dal Tubo sento un’assoluta libertà nei tempi. Vi saprò dire!

 

 

Proverlo ad ascoltarla, mi incuriosisce.

[giacomino]

Cita

 

[Alpine71]

Cd arrivato. Nonostante il caldo ho ascoltato i primi tre tempi. 
interpretazione sublime, registrazione incredibile. 
Tempi dilatati e stretti con una libertà incredibile. 
Pristine Audio fa veramente ottimi lavori

[aldofranci]

Cito solo le tre nelle quali la preferenza di una esecuzione, rispetto a tutte altre che ho sentito, è netta e inequivocabile. 

1 Abbado Berliner

5 Abbado Berliner

7 Gielen SWR

 

[Max440]

Vedo che l' ottava è la più "contestata", ed a ragione secondo me...

Comunque mi sto riascoltando dopo parecchi anni la quinta diretta da Abbado con i Berliner: credo non ci sia in giro niente di meglio, credo ... 

 

ps: solo sul IV tempo ho qualche dubbio... nel senso che prediligo ancora la versione di Inbal incisa per la Denon con la Frankfurt Radio Symphony Orchestra ... 

[SimoTocca]

5 ore fa, Max440 ha scritto:

ps: solo sul IV tempo ho qualche dubbio... nel senso che prediligo ancora la versione di Inbal incisa per la Denon con la Frankfurt Radio Symphony Orchestra ... 

Max, sai che ti voglio bene quindi..non te la prendere se ti dico che fra Abbado coi Berliner e Inbal con i Frankfurter ci corre la stessa differenza che c’è fra mangiare e stare a guardare! 😆😉

Ho sentito, peraltro spesso e in quasi tutte le sinfonie di Mahler, Inbal (anche di recente proprio nella quinta) e onestamente non c’è proprio confronto, è tutta un’altra classe. Come paragonare il Real Madrid al …Lanerossi Vicenza …!! ..hehehe..dai!
Dal vivo (anche Abbado l’ho,ascoltato dirigere tutte le sinfonie di Mahler e più volte la medesima sinfonia) è così lampante ed evidente la differenza da non avere alcun dubbio. Non è solo questione di gusti, intendimi bene, che i gusti sono tutti legittimi e anzi viva la differenza! È questione di capacità di “tenere” e “guidare” l’orchestra.

Con l’orchestra del Maggio spesso la differenza fra un direttore eccezionale ed uno solo “bravo” è lampante, proprio perché non è come Berlino, capace di suonare anche da sola senza direttore a livello eccellente, ma è un orchestra che cambia drammaticamente suono e prestazioni a seconda di chi la guida ..in fondo (forse @mozarteum è d’accordo con me, forse…) un po’ come i Wiener: sublimi e forse l’orchestra numero uno col direttore “super”, modesti a di rango addirittura mediocre con un direttore “no buono”. A Berlino la differenza la senti meno, a Vienna è evidente e a Firenze è…lampante!

Ma anche su disco, ecco… fra la quinta diretta da Abbado e quella diretta da Inbal il raffronto è “forzato” per la differenza di classe, proprio di “prestazioni” dico, banalmente tecniche..