Cassette deck: quale?

[dipparpol]

@Fabfab assolutamente no, questo è uno dei modelli in cui è più facile accedere alla meccanica come si vede dalle foto, ci riuscii io quando ancora ero un novizio anni fa, figuratevi!!

 

[Fabfab]

Ok ok, ho preso un abbaglio: mi cospargo il capo di cenere!😁

[dipparpol]

17 ore fa, Westender ha scritto:

Grazie a @dipparpol e a @Fabio Cottatellucci per i consigli! Appena arriva, provvederò a una bella revisione. 

Ho letto che questa piastra è particolarmente veloce in FF e Rew (tipo 55 secondi per un nastro da 60') perché non applica alcun tipo di freno al nastro. Vi risulta?

in teoria i freni son quelli che sono cerchiati.. nel mio caso erano secchi, li ho rimossi e sostituiti con dei feltrini nuovi...

 

[redpepper]

7 ore fa, dipparpol ha scritto:

@Fabfab assolutamente no, questo è uno dei modelli in cui è più facile accedere alla meccanica come si vede dalle foto, ci riuscii io quando ancora ero un novizio anni fa, figuratevi!!

 

 

Non il massimo per la sicurezza il primario del trasformatore sempre collegato alla  rete elettrica e anche senza alcun fusibile. Ma lo hanno fatto per risparmiare 30-40 cm di cavo ?

[Paolo 62]

Oppure perchè così è più semplice da costruire.

[dipparpol]

eh ma una volta si faceva... ho visto anche di peggio!!

[Westender]

Grazie a tutti! Qui ci sono un sacco di consigli utili per sistemare per bene questa piastra  !

[ediate]

@Westender Non usare alcool denaturato per pulire le testine (è troppo aggressivo), ma solo alcool isopropilico. Per il resto la AD-F350 è molto bellina; io ho una AD-F770 che registra e riproduce benissimo ma se dovessi comprare, oggi, un registratore solo per riprodurre, mi rivolgerei principalmente su tre filoni: un deck Yamaha con il sistema "Play-Trim", un deck Pioneer con il sistema "Flex", o una Technics RS-AZ6 o 7.

Le prime due permettono di "aprire" o "chiudere" la riproduzione sui toni alti (come il controllo treble sugli amplificatori belli di una volta), per compensare nastri registrati da macchine con l'azimuth presumibilmente sballato (da giovani, non era insolito compensare l'usura delle testine e la relativa chiusura sugli alti "sballando" l'azimuth....), le Technics dispongono della testina magnetoresistiva a film sottile in riproduzione (derivata dalla DCC) che legge solo la parte più interna della traccia (ha un traferro sottilissimo) ignorando totalmente qualsiasi problema di azimuth. Peccato che abbiano una meccanica che, se comincia a dare problemi, è abbastanza complessa da riparare.

[Ettore62]

Buonasera 

a tutti, volevo chiedere se conoscete tecnici onesti che riparano piastre. 

Purtroppo ho fatto l'errore di portarla dal tecnico del mio paese, che vende tv, dopo averla lasciata un mese mi è tornata indietro con il difetto che non funziona più la testina di cancellazione, e dopo avergli chiesto se aveva provato la piastra. 

La risposta del tecno ovviamente è stata si. 

Quindi se conoscete tecnici competenti della provincia di Bergamo Brescia, contattatemi in pvt. 

Ps la piastra registrava è cancellava, prima da portatela dal tecnico. 

 

Grazie

Andreina e Ettore 

[ediate]

@Andreina Hai PM.

[Ermes92]

ciao ragazzi.

avrei un quesito riguardante un radioregistratore (ma la domanda potrebbe andare bene anche per altro),

l'INNO-HIT VRR-6088, in rete però si trova solo il modello che la saba ha rimarchiato, che è il SABA RCR-588:

-

ho un problema sul mantenimento della velocità della doppia piastra, penso di sapere a cosa sia dovuto, il trimmer esterno al motore collocato sul circuito principale (quest'ultimo a 4 fili per la copia a doppia velocità) è durissimo da girare, ed il motore internamente l'ho pulito ed i contatti sull'indotto li ho puliti anche se erano messi bene e lubrificato il tutto), le fluttuazioni sono casuali, sia in accellerazione che rallentamento, indipendentemente dalla cassetta (lunga o corta) e dal punto di riproduzione in cui si trova e dalla temperatura della radio.

-

Quello che volevo sapere è:
se saldo due fili sul motore per poterlo alimentare esternamente per verificare il corretto funzionamento di quest'ultimo, potrebbe essere una buona idea oppure sarebbe una prova che restituirebbe un risultato non attendibile?

Ho pensato che se lo alimento esternamente, posso vedere se l'elettronica interna al motore funziona bene, anche variando leggermente la tensione in ingresso...

-

ringrazio chiunque vorrà rispondermi, mi rendo conto che è un apparecchio appena decente per la stragrande maggioranza delle persone e tutto il lavoro che gli ho fatto non vale la pena in rapporto al poco valore di questa radio...

[Alessandro]

@Ermes92 potrebbe essere necessario aprire dal retro il motorino, e sostituire il piccolissimo condensatore dell'altrettanto piccola scheda elettronica interna che si trova subito sotto estratto il tappo, spesso quel tipo di instabilità e dovuta a questo motivo.

[Ettore62]

Ciao a tutti sono Ettore, il marito di Andreina, volevo ringraziare pubblicamente Edilio x averci aiutato con il tecnico nella provincia e soprattutto Paolo che ha risolto il problema alla testina e alle sue competenze in materia.

Allego foto del problema. 

 

[redhot104]

Bravi Marzagliesi, siete una garanzia! 

[ediate]

Non so se è il thread giusto per parlarne, ma sto conducendo una piccola "indagine" su come recuperare dignitosamente dall'oblio vecchi, ma ancora ottimi (se si hanno) registratori a cassette dotati del solo Dolby B ampiamente insufficiente, da tempo, per "tacitare" il soffio del nastro (e della sorgente, se questa è analogicamente "pura"). 

In particolare, sto sperimentando l'accoppiamento tra un ancora ottimo deck a due testine (Technics RS-M88) dotato del solo Dolby B e di bias regolabile con vari riduttori di rumore separati che possiedo (ADRES, Super-D, High-Com, High-Com II). Non ho il dbx se non incorporato in un paio di deck montati nell'impianto: mi viene piuttosto "difficile" montare, smontare, collegare quei riduttori nell'impianto per compararli anche con il dbx e poi userei un deck piuttosto moderno, fuori dall'intento della sperimentazione.

Se vi accontentate, vi parlerò "solo" di questi quattro riduttori di rumore / espansori di dinamica, a turno e, fatto salvo il primo che sto testando adesso, gli altri "all'anno nuovo". 

Se ritenete che sia opportuno aprire un altro thread, ditemelo perchè l'argomento, pur interessando i registratori a cassette - e quindi qui potrebbe essere pertinente - è piuttosto specifico.

[ediate]

Bene. Visto che ritenete si possa proseguire qui, proseguiamo.

Alcune premesse metodologiche per uniformare il più possibile i risultati.

Userò, come detto, un vecchio ma eccellente due testine Technics RS-M88 che ha comunque caratteristiche ragguardevoli: trazione diretta al quarzo, bias regolabile, equalizzazione per quattro tipi di nastro (I, II, III, IV), Dolby B. Vi chiederete: perchè un due testine? Perchè quasi tutti questi riduttori di rumore non permettono un tape monitor immediato (a meno di usarne due identici, uno in registrazione e uno in riproduzione), quindi un deck a tre testine in una situazione come questa è "sprecato". Fanno eccezione l'ADRES (con i modelli Aurex AD-4 e AD-5, rarissimi da trovare) e il dbx (tipo II, mod. 124 e 224) che permettono il monitor in tempo reale. Io ho solo riduttori di rumore "monovia" (o vanno in REC o in PLAY), adattissimi all'uso con un due testine e, inoltre, il mio interesse è quello di recuperare sul fronte sonoro e prestazionale modelli di registratori che dal 1990 in poi sono stati messi in un angolo perchè "obsoleti".

C'è da dire che il Technics in oggetto registra magnificamente anche con il solo Dolby B, anche se la riduzione del fruscio che esso esegue non è sufficiente con le sorgenti moderne. Bisogna anche considerare che l'utilizzo di uno di questi riduttori di rumore "proprietari" confina l'uso di quel nastro a "quel" registratore e a "quel" riduttore di rumore perchè, come è ovvio, l'ADRES è compatibile solo con se stesso, così come il Super-D, l'High-Com (che è incompatibile perfino con il successivo e ben più prestazionale High-Com II sviluppato da Telefunken con Nakamichi)...

I riduttori di rumore / espansori di dinamica sono stati progettati e realizzati da:

Sanyo, per il Super-D;

Aurex-Toshiba, per l'ADRES;

Telefunken, per l'High-Com e il professionale Telcom C4;

Telefunken-Nakamichi, per l'High-Com II;

dbx Corporation, per il dbx;

Dolby A ed SR (professionale), B, C, S dalla Dolby Laboratories.

Un piccolo capitolo a parte lo merita il Dolby HX-Pro (HX: Headroom eXtension), che in realtà non è un riduttore di rumore ma un sistema che adatta dinamicamente il bias applicato in registrazione sulle frequenze alte in modo da estendere la risposta in frequenza del nastro. Progettato in Dolby, sviluppato e brevettato da Bang & Olufsen, agisce solo in registrazione e i nastri così registrati sono riproducibili su qualunque registratore anche privo di HX-Pro; l'HX-Pro migliora significativamente la risposta in frequenza sulle frequenze alte estendendola di qualche chilohertz anche a livello di modulazione elevato (-10dB, 0dB) diminuendo dinamicamente il bias applicato al nastro per non saturarlo in presenza di segnali impulsivi ad alta frequenza (negli strumenti a percussione, i piatti della batteria, ad esempio).

Per l'ascolto dei nastri così codificati (anzi, del nastro: userò solo un vecchio nastro di tipo I Sony CHF, il più scarso della gamma) userò una cuffia monitor di buone/ottime prestazioni, una Sony MDR-7506 collegata all'amplificatore, un Onkyo Integra A-8670.

Il riduttore di rumore a bordo del registratore deve essere messo in "off".

 

Foto del primo set-up in uso: dall'alto, il Sanyo Super-D;

l'ampli Onkyo;

il deck Technics;

in primo piano, la cuffia Sony;

il WiiM che userò come sorgente.

 

[ediate]

Il nastro non ha avuto bisogno di modifica del bias, che è rimasto sul valore "0"; l'ho regolato ascoltando un nastro registrato a confronto "mnemonico" (ripeto, il deck è a due testine) con la sorgente. Come sorgente, ho usato Tidal con il WiiM Pro, settato sempre su "qualità alta"; ho scelto sempre dischi ben registrati che conosco molto bene per averli ascoltati centinaia di volte da quando mi sono appassionato alla musica...

Le testine del registratore sono state smagnetizzate con smagnetizzatore "manuale" e pulite con alcool isopropilico.

[ediate]

Piccolo avanzamento nei "lavori"... e conclusioni.

Ho dovuto a rinunciare ad usare costantemente la Sony CHF che, pur dando buoni risultati, ha il nastro un po' malridotto in certi punti... ho optato, come nastro base, per una appena più moderna Sony HF-S.

Bene, tarato tutto l'ambaradan seguendo il manuale scaricato da Hifi Engine (che non smetterò mai di ringraziare e sul quale ho caricato tempo fa alcuni manuali che il sito non aveva) ho iniziato le prove di registrazione/ascolto.

La taratura si effettua in maniera semplice: una volta regolato il bias per quel nastro (indipendentemente, ovviamente, dal riduttore di rumore utilizzato) la taratura dell'apparecchio si utilizza registrando, ad un volume ben preciso (-5dB sugli strumenti del registratore) un tono fornito dall'oscillatore del Super-D sul nastro e mettendo l'eventuale controllo del volume in uscita del registratore al massimo. Riproducendolo, bisogna verificare che gli strumenti del Super-D indichino anche loro i -5dB regolando il volume con i comandi sul frontale del Super-D denominati "play level"; una volta verificato questo parametro, il registratore e il riduttore di rumore sono perfettamente regolati tra loro. Da questo momento in poi, qualunque regolazione sul volume di registrazione deve essere effettuato solo dal Super-D (questo tipo di comportamento vale, con leggerissime variazioni, per tutti i riduttori di rumore che si prenderanno in esame: una volta regolati, essi prendono il "controllo" del volume di registrazione e del bilanciamento del registratore). 

Le prestazioni dichiarate del Sanyo Super-D sono queste:

Rapporto di compressione: 1:2 (come il dbx);

Rapporto di espansione: 2:1 (come il dbx);

Incremento del rapporto segnale/rumore: 35-40 dB (purchè il registratore garantisca almeno 50 dB di rapporto S/N);

Distorsione: 0,08% ad 1 KHz;

Risposta in frequenza: 10Hz-30KHz (non è specificato l'intervallo di variazione);

peso: 4,3 Kg.

Quando si registra, l'intervento del Super-D è evidente: quel che sul display del Super-D arriva a +3dB, sul registratore arriva a -3dB, indicando chiaramente che sul nastro si sta registrando un segnale compresso. 

Attenzione: come tutti i riduttori di rumore / espansori di dinamica, la perfetta corrispondenza della curva di registrazione in compressione con quella di riproduzione in espansione deve essere rispettata il più possibile (l'ideale sarebbe un complemento perfetto) perchè ogni differenza sul segnale introdotta in fase di compressione viene esaltata di un fattore 2 in fase di espansione.

Come si comporta questo Super-D? In una parola: molto, molto bene, anche considerando che l'apparecchio ha più o meno 50 anni.

Nei momenti di silenzio, il silenzio riprodotto è impressionante; considerando che si raggiungono più o meno 90dB di rapporto S/N, si sta quasi equiparando il "silenzio" del nastro in assenza di segnale al "silenzio" del CD in assenza di segnale. 

Sul fronte del suono il Super-D si comporta meglio del dbx: se, in certe particolari situazioni, in momenti di attacco improvviso e rilascio altrettanto improvviso del suono (tamburi e piatti della batteria, suono del pianoforte, chitarra acustica pizzicata) nel dbx, ponendo grande attenzione e ascoltando in cuffia, è percepibile una sorta di "respiro" (si sente il suono "anticipato" e "rilasciato" prima e dopo il suono effettivo) con il Super-D questo effetto è del tutto assente; la riduzione del rumore è evidente, così come una certa piccola alterazione del suono riprodotto che "suona" più chiaro della sorgente; non è più "fragile" in basso, tutt'altro, sono gli alti ad essere più "alti". Probabilmente per mitigare questo effetto servirebbe un registratore con ulteriori controlli, oltre che sul bias, anche sull'equalizzazione e sul livello del nastro riprodotto (cioè un più moderno registratore a taratura automatica), ma visto che lo scopo di queste prove è "rivitalizzare" vecchi registratori, il rimedio dell'effetto in questione è aumentare un po' il bias rispetto al riferimento trovato sul registratore per quel nastro. 

Questo effetto di esaltazione degli acuti è quasi nullo con il Sony CHF (e probabilmente anche con il TDK D o il Maxell UL/UR), è più evidente con il Sony HF-S (il cui nastro "prossimo" è il TDK AD o il Maxell UD), evidentissimo con un nastro al cromo (avevo sottomano un Maxell XL-IIS - nastro strepitoso - a cui ho dovuto "alzare" molto il bias per pareggiare il timbro del segnale registrato).

E' evidente che, se non si vuole modificare il bias sperimentato per quel nastro (che altera non solo la risposta in frequenza, ma anche la distorsione e il MOL ottimale), bisogna usare un pre o un amplificatore con i controlli di tono per attenuare un po' l'esuberanza sugli acuti. 

Sono propenso però a pensare che, a Super-D "nuovo" di pacca, questo fenomeno non si sarà mai verificato; bisogna mettere nel conto che alcune "derive" dovute all'età in alcuni componenti attivi e/o passivi possano avere alterato il comportamento ottimale dell'apparecchio.

Le conclusioni che ne posso trarre è che il Super-D era veramente un ottimo sistema: performante come il dbx ma senza i suoi difetti più noti. Un'ultima, importante considerazione: il Super-D si può utilizzare anche sui registratori a bobine perchè non esiste una versione specializzata nelle costanti di tempo come nel dbx, che si differenzia in dbx I (per i registratori a bobine) e in dbx II (per i registratori a cassette). Considerando che ho pagato quest'apparecchio 80 euro posso ritenermi soddisfatto...