Le differenze: non le sento, ergo, non esistono.

[n.enrico]

11 ore fa, stanzani ha scritto:

Questi allocchi passano la vita a cambiare cavi e ciabatte e non si godono la musica in santa pace

Si godono il cambiare cavi e ciabatte in santa pace. Anzi, non in santa pace, perché evidentemente questo a qualcuno disturba 😅

[n.enrico]

Il 1/11/2021 at 12:26, FabioSabbatini ha scritto:

e dac, pre, cavi e cavoli....dove le differenze sono tipo seiko-rolex: solo simpatia per un brand e altri bias  vari ed eventuali. 

Sto dando via un dac di discreto livello, osannato da pubblico e critica, perché nel mio impianto suona molto peggio di un vecchio dac integrato. 

Il mio bias va dove gli pare, a volte sull'oggetto più caro, a volte su quello più economico; a volte su quello più bello, a volte su quello più brutto; a volte su quello osannato, a volte su quello sfigato. 

Il mio bias è fuori controllo. 

[senek65]

1 ora fa, n.enrico ha scritto:

Lei ascolta la musica, io l'impianto. 

Con questo si può chiudere.

Non prima di almeno 20 minuti di applausi. 

[_Diablo_]

16 ore fa, FabioSabbatini ha scritto:

Guarda, mi metti un pò in difficoltà 

Ma li leggi i miei post?

Non direi

Ma se non li leggi, cosa ripeto a fare?

.

Certo che li leggo e ciclicamente ci vedo solo luoghi comuni:

.

- Audiofili suggestionati solo in senso positivo

- HI-End nato apposta per spennare i polli

- DAC con differenze risibili

- Misure che si dimostrano correlanti al suono percepito

- Credere nei Test in cieco (solo quelli con risultati favorevoli alle tue tesi)

- Dire agli altri cosa conviene fare, ma la cosa non vale per se stessi

.

La "verità"

.

- Gli Audiofili si suggestionano in molti modi, in senso negativo e positivo. La dotazione, l'esperienza e la cultura di ciascuno mediano sulle capacità di ascolto. La suggestione può anche non esserci.

- Esiste una parte di HI-End che fa prodotti costosi (paghi tanto ottieni tanto, valgono il loro costo), altri invece fanno prodotti cari (non valgono ciò che costano)

- Le differenze si sentono anche a parità di DAC usando filtri diversi, figuriamoci con DAC diversi. Tuttavia è l'elemento meno critico della catena audio.

- Nessuno ha mai dimostrato una correlazione tra determinate misure e la bontà o meno del suono percepito.

- I test in cieco non funzionano molto bene in HI-FI per come sono condotti. Non permettono di acquisire conoscenze con validità ecologica sufficiente a generalizzare i risultati.

- La tua esperienza passata personale è discrepante rispetto a ciò che sostieni.

 

 

[leoncino]

Ecco il sunto.

C'è chi ascolta la musica e chi della musica frega poco o nulla perché ascolta l'impianto e deve mettere il ciddi col campanellino.

 

[Titian]

1 ora fa, leoncino ha scritto:

e deve mettere il ciddi col campanellino.

non è musica il suono dei campanellino e non è ascoltare musica sentire con concentrazione il suono del campanellino? Pensate che quello che suona il campanellino lo fa a casaccio senza tener conto come il suono viene fuori?

 

[Mighty Quinn]

@Titian

Siccome sono dotato non solo del miglior impianto del mondo e del miglior orecchio del mondo e della migliore conoscenza del suono vero ma anche di modestia e proprietà telepatiche varie....ti significo che non è quello da te attribuito il senso del precedente Intervento di  @leoncino 

 

Eccioe': nessuno intendeva mancare di rispetto a John Cage 

Lui usava l'espressione "campanellino" come io uso l'espressione "bavetta della Krall" 

Methinks, perlomeno

🙂

 

 

[Titian]

8 minuti fa, FabioSabbatini ha scritto:

Lui usava l'espressione "campanellino" come io uso l'espressione "bavetta della Krall" 

Methinks, perlomeno

e concretamente? Esplicitamente che cosa esattamente? Invece di usare metafore parliamo chiaramente....

 

[ClasseA]

@_Diablo_

 

Non hanno neppure l'onestà intellettuale di ammettere le loro idee, ciabbattini e compagni.

Offrono un'immagine caricaturale ( si divertono evidentemente deridendo gli altri) dell'audiofilo che semplicemente non esiste.

Nel corso dei thread e anni si è letto:

1 audiofilo mal vestito e col fiato pesante 

2 acquirente allocco di clamp in ebano, cavi di grossa sezione, ciabatte di alimentazione 

3 ascoltatore suggestionato incapace di distinguere. In pratica un minus habens. Una suggestione ipnotica totalizzante ovvero compri ciò che non avresti comprato in assenza di suggestione ( e sul punto dimostrano di essere incompententi assoluti di psicologia)

4 loro sono amanti della musica mentre gli altri ascoltano i campanellini

5 amano così tanto la musica che non sono in grado di scrivere uno straccio di giudizio estetico sul suono di un impianto ( e deridono quelli che sono più bravi di loro a scrivere) ma teorizzano una misura che valuterebbe la qualità addirittura della resa finale dell'impianto. Misurazione non applicata da nessuno al mondo per motivi "economici" non meglio precisati ( un complotto)

Il brutto è che l'elenco potrebbe continuare, ma non mi sembra il caso di perdere ulteriore tempo su sta roba da chiodi.

 

 

 

 

 

 

[Mighty Quinn]

11 minuti fa, Titian ha scritto:

Invece di usare metafore

A me piacciono le metafore

Provo a demetaforizzare: 

Molti audiofili non vanno oltre le musichette confortanti consolanti e zuccherose/striminzite/facilifacili/violinisetosi/possibilmente DSD così credono che suona più "analogico" perché così li anno imparati ecc.... tipo musichettine campanelline e voci femminili

 

 

 

 

[Titian]

@FabioSabbatini non è anche quella musica e se sentono quella non sentono anche musica? O vogliamo fare la classifica che cosa è più musica dell'altra?

La frase scritta era

Cita

C'è chi ascolta la musica e chi della musica frega poco o nulla perché ascolta l'impianto e deve mettere il ciddi col campanellino.

Allora secondo questa frase c'è musica e non musica ("se ne frega della musica" perchè ascolta "musichette". Oltrettutto viene assunto che chi ascolta questa "musichetta" ascolta solo l'impianto. Siete seri?

[iBan69]

Gli audiofili sono degli “allocchi”, suggestionabili, creduloni e soprattutto non ci sentono. 
Questa è la tesi portata avanti da i “furbi”, oggettivisti accorti, che misurano e sanno e sentono solo loro.

C’è la presunzione di chi ci vuole indicare la corretta via e lo fa con tesi più o meno apprezzabili, ma, spesso non dimostrabili, c’è chi poi, in mancanza di argomentazioni deride la categoria e c’è chi, più o meno velatamente arriva alle offese, animato da chissà quali frustrazioni. 
Intendiamoci, la libera espressione deve essere sempre garantita, ma nel rispetto delle idee altrui.
Magari mi sbaglio, magari costoro sono animati solo da buone intenzioni, magari vogliono redimerci e salvarci da questa “malattia” che è l’hifi. 
Nessuno nega alcune “patologie” di cui l’audiofilo soffre, ma, peccato, che questo somigli più ad un’accanimento terapeutico, contro la volontà del paziente, fatto più per un’ autocompiacimento, che per un senso di generosa utilità. 
Questo hobby è bello perché vario, ognuno lo vive come vuole, e ha il diritto di credere ciò che vuole, senza essere additato come un ingenuo, o peggio. 

Insomma, essere audiofili oggi è, più difficile di ieri, solo la passione ci può salvare. 
Ma la vera domanda è: perché iscriversi ad forum dedicato agli audiofili, per poi solo criticarli?
Perché non a un forum di fantini e criticarli per la loro statura?
Ecco, l’ippica, è una buona scelta. 😝 

 

[bombolink]

Ragazzi qui dentro c'è gente che veramente non sta bene.

Se posso invito le persone di buon senso a farli parlare tra loro in una specie di consesso per eletti, il forum se ne gioverà.

[_Diablo_]

3 ore fa, leoncino ha scritto:

C'è chi ascolta la musica e chi della musica frega poco o nulla perché ascolta l'impianto e deve mettere il ciddi col campanellino.

.

Altro luogo comune. Per 30 audiofili che ascoltano solo campanellini o solo il suono dell'impianto ne trovi 70 a cui interessa anche, molto e/o soprattuto la musica.

.

Intendiamoci che di "nevrosi" audiofile ce ne sono e sono il primo a notarle, non si possono negare, come anche la capacità di autosuggestionarsi per accessoristica di livello esoterico, perdersi in dettagli tralasciando le cose importanti, oppure di sviluppare delle "upgraditi". Però di qui a dire che tutti siano così ce ne passa, anzi direi che la maggior parte cerca solo di migliorare il proprio impianto per sentire meglio la musica che gli piace. Ogni tanto incapperà in qualche oliata o sbaglio ma peccati veniali, fanno parte della sperimentazione e del gioco in questo hobby.

 

[_Diablo_]

1 ora fa, ClasseA ha scritto:

Offrono un'immagine caricaturale ( si divertono evidentemente deridendo gli altri) dell'audiofilo che semplicemente non esiste.

.

Vedo. A mio modo di pensare si può anche ridicolizzare o canzonare certi aspetti di questo hobby, in modo satirico e anche autocritico. Ma sarebbe da esplicitare, rendere ovvio che si tratta di una caricatura o in altri termini un prototipo negativo da non imitare. Così almeno verrebbe accettato da tutti per quello che è. Non si può però pretendere di assurgerlo a modello per tutti altrimenti diventa un luogo comune e anche il buon intento iniziale si perde per strada.