Le differenze: non le sento, ergo, non esistono.

[ilmisuratore]

31 minuti fa, ClasseA ha scritto:

Se centinaia o migliaia di persone comprano prodotti hifi ritenendoli migliori di altri perché odono sfumature sonore non devono dimostrare un bel niente.

Magari dimostrano il concetto della pecora che si getta nel fiume e tutte le altre la seguono

Senza polemica, se leggi qualcosa sulla percezione ti renderai conto di quanto conta l'aspetto suggestivo, di quanto può influenzare l'aspetto altrui

La percezione di massa funziona eccome, se tutti leggono che il trattamento sui cavi aumenta la definizione, alla fine questi la percepiscono (in massa) veramente

Se allo stesso numero di persone gli proponi di individuare il cavo trattato da quello non trattato, tale pseudo statistica andrebbe a donnine allegre

[ilmisuratore]

Pare che in hifi il "sentito dire" funziona meglio della fisica/elettronica/acustica

[ClasseA]

3 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Magari dimostrano il concetto della pecora che si getta nel fiume e tutte le altre la seguono

Senza polemica,

I consumatori son tutti uguali e sono razionali, l'hifi non fa eccezione.

[ilmisuratore]

1 minuto fa, ClasseA ha scritto:

I consumatori son tutti uguali e sono razionali, l'hifi non fa eccezione.

Di irrazionale sono soltanto le loro dichiarazioni

E' brava gente, educata malissimo nel corso degli anni dalle riviste del settore (scritte dai vecchi volponi)

[ilmisuratore]

Se dopo 41 anni ancora si parla della distorsione degli amplificatori giapponesi un motivo ci sarà

Si continua a dare credito ad una cosa senza senso

Qualcosa scritta volutamente male ed interpretata peggio

L'ampli dalla distorsione dai 4 zeri dopo la virgola che suona male

[Titian]

Mi chiedo con che razionalità ho scelto oggi di comperare un pesce piuttosto che un filetto di manzo. Vabbe‘ sembra che sono diverso fa tutti gli altri 

[one4seven]

8 minuti fa, ClasseA ha scritto:

I consumatori son tutti uguali e sono razionali, l'hifi non fa eccezione.

Ni. L'hi fi non fa eccezione rispetto ad altri settori, ma in economia la presenza dell'agente razionale è una teoria, non un fatto accertato. 

[extermination]

È prova provata che un giudizio su una performance musicale ( non necessariamente di musica riprodotta)  si forma sulla base di  stimoli esterni che vanno ben oltre quello che per semplicità potremmo definire " perimetro uditivo". 

[ilmisuratore]

1 minuto fa, Titian ha scritto:

Mi chiedo con che razionalità ho scelto oggi di comperare un pesce piuttosto che un filetto di manzo. Vabbe‘ sembra che sono diverso fa tutti gli altri 

Si ritorna a confondere l'aspetto soggettivo da quello "impositivo"

[Mighty Quinn]

35 minuti fa, extermination ha scritto:

! Confrontare le proprie risposte percettive con gli esiti di adeguate misurazioni è senza dubbio meno insidioso e più pragmatico  (concretezza delle finalità)  rispetto ad un confronto con le risposte percettive di altri " soggetti" (pervase per l'appunto da soggettività)

He he ..stai mettendo il dito nella piaga 

🙂

 

[Titian]

@ilmisuratore Io sono un consumatore e mi chiedo quanti acquisti ho fatto con una base completamente razionale. La stessa cosa lo noto in tutte le altre persone che mi hanno circondato. 
Avrei voluto tener fuori il menzionare studi medicinali sul cervello e comportamento dell‘uomo. Basterebbe pensare a tutto quello che fanno per farci comperare questo e quello. Insomma anche se alcuni ci credono che sono razionali quando decidono di comperare qualcosa non c‘è molta razionalità per dirlo in modo positivo.

[jakob1965]

@Ggr ma io non credo si intenda questo - mi pare ciò che scrivi una forte esagerazione. La legge di Ohm qui parecchi l'hanno studiata bene - non penso nessuno la contesti - 

 

Vedi @ilmisuratore  ma anche altri qui --  è gradevole nella discussione ma un poco troppo tuttologo:

 

si intende di: teoria dei segnali - fisica e matematica delle onde (materia molto difficile) - Navier-stokes per la fluidodinamica che impatta sul suono   - inoltre conosce a fondo i criteri progettuali di MBL e la tecnica di ripresa microfonica - principi di psichiatria  posso? Un poco troppo - si rischia poi di risultare poco affidabile.

 

Consiglierei a tutti (me incluso) di scendere più in basso - di ripoggiare bene i piedi per terra - di non emettere sentenze traballanti ma fare (sempre me incluso) ipotesi di ragionamento -  eviterei di fare il novello Leonardo - mi viene in mente il mondo lavorativo - quando da semi-nonno ti appare davanti il fenomeno - l'unto de signore ...... 

[ilmisuratore]

2 minuti fa, Titian ha scritto:

Io sono un consumatore e mi chiedo quanti acquisti ho fatto senza una base completamente razionale. La stessa cosa lo noto in tutte le altre persone che mi hanno circondato. 
Avrei voluto tener fuori il menzionare studi medicinali sul cervello e comportamento dell‘uomo. Basterebbe pensare a tutto quello che fanno per farci comperare questo e quello. Insomma anche se alcuni ci credono che sono razionali quando decidono di comperare qualcosa non c‘è molta razionalità per dirlo in modo positivo.

Il tuo discorso trova condivisibilità nel momento in cui la differenza tra elettroniche e suoni riprodotti risulta essere macroscopica, in poche parole talmente evidente da sentirla in cieco

Solo in quel caso razionalità e oggettività di scelta trovano un punto che si può definire congruo sebbene con una certa componente soggettiva

Per il resto spesso si acquistano delle cose per sentito dire, ma mi riferisco ai prodotti che alle misure non produrrebbero differenze, o al massimo le produrrebbero ma risulterebbero scientificamente inudibili

[ilmisuratore]

11 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

Vedi @ilmisuratore  ma anche altri qui --  è gradevole nella discussione ma un poco troppo tuttologo:

si intende di: teoria dei segnali - fisica e matematica delle onde (materia molto difficile) - Navier-stokes per la fluidodinamica che impatta sul suono   - inoltre conosce a fondo i criteri progettuali di MBL e la tecnica di ripresa microfonica - principi di psichiatria  posso? Un poco troppo - si rischia poi di risultare poco affidabile.

Consiglierei a tutti (me incluso) di scendere più in basso - di ripoggiare bene i piedi per terra - di non emettere sentenze traballanti ma fare (sempre me incluso) ipotesi di ragionamento -  eviterei di fare il novello Leonardo - mi viene in mente il mondo lavorativo - quando da semi-nonno ti appare davanti il fenomeno - l'unto de signore ...... 

Lungi da me voler apparire come il novello Leonardo !!

Sono tutte cose scritte sui libri

Però se c'è da contestare qualcosa portate del materiale che possa confutarle

Se vi dico che a livello di misurazioni sui segnali (elettrici) oggigiorno è ampiamente tutto misurabile magari non ci crederete, ma se non portate sufficienti elementi per confutarlo non vorrei che poi mi prendeste per un raccontaballe

Lo ribadisco, sui segnali è tutto misurabile e quindi se alle misure non viene a galla una differenza, l'ascoltatore che crede di sentire commette un errore inconscio di percezione, nonostante possa provocare sensazioni soggettive, e che lo portano a diffidare dalle misurazioni

Questo dovrebbe confinare l'elemento del singolo individuo e la relativa sensazione percettiva, non prendere per sordi gli altri che magari hanno un sistema di percezione meno vulnerabile, quindi piu realistico nello stabilire le reali differenze

[Mighty Quinn]

2 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

Consiglierei a tutti (me incluso) di scendere più in basso -

La tua modestia è probabilmente pari alla tua competenza cioè tanta 

Detto ciò, qua stiamo a parlare di cose tipo due più due fa quattro ....semplifico troppo ok ma il senso è che sono cose ovvie a chiunque sappia un minimo del minimo per distinguere i fatti oggettivi dagli aneddoti romantici

Non serve la laurea in meccanica quantistica e infatti non mi "vanto" di essere uno dei pochi (assieme a te) a sapere cosa "scorre" dentro a un cavo dove passa la corrente alternata che molti vogliono rodare e direzionare se no suona rotto...e manco sanno che differenza c'è tra energia elettrica e corrente elettrica e quindi credono a teorie da venditori che manco un premio Nobel potrebbe comprendere

Stiamo a parlare di cose veramente banali e ovvie 

Un conto è sentire col cuore e orecchio di grande sapiente di musica e/o abbonato al prima fila del musikverein....un conto è poter dire: ho qualche evidenza oggettiva che mi fa pensare che A è significativamente diverso da B