Parete dietro a diffusori: deve essere riflettente o assorbente?

[mastergiven]

 

spiegone molto sensato per un'approccio basico al trattamento stanza. Nella parete di fondo,tra i due diffusori, ci vuole qualcosa di assorbente.

 

 

[antonew]

@Tronio è quello che pensavo ma applicando 

il materiale fono isolante direttamente a muro.

[iBan69]

21 minuti fa, mastergiven ha scritto:

Nella parete di fondo,tra i due diffusori, ci vuole qualcosa di assorbente.

Non sono per niente d’accordo. In tutte le sale trattate acusticamente, basta farsi anche un giro sul web, sulla parete di fondo in mezzo hai diffusori ci deve stare qualcosa di diffondente, ovviamente non il televisore piatto, ma qualcosa che frantumi in mille pezzi le onde sonore. Invece, dietro i diffusori e negli angoli ci può stare qualcosa di assorbente, tranne nel mio caso, usando dei diffusori a dipolo.

 

[Tronio]

45 minuti fa, antonew ha scritto:

applicando il materiale fono isolante direttamente a muro

Dipende dalla stanza e dal materiale: con il pannello di cartongesso viene un lavoro più pulito perché all'interno puoi decidere quale e quanto materiale assorbente inserire (lana di roccia, pannelli in schiuma ecc.) mentre all'esterno sembra una parete normale e dopo averla verniciata come il resto della stanza ci puoi appendere anche dei quadri. Ma la cosa più importante è che nei punti opportuni ci potrai posizionare i pannelli acustici necessari a trattare l'ambiente, che è un obiettivo differente dall'insonorizzazione.

[spersanti276]

1 ora fa, iBan69 ha scritto:

Non sono per niente d’accordo. In tutte le sale trattate acusticamente, basta farsi anche un giro sul web, sulla parete di fondo in mezzo hai diffusori ci deve stare qualcosa di diffondente, ovviamente non il televisore piatto, ma qualcosa che frantumi in mille pezzi le onde sonore. Invece, dietro i diffusori e negli angoli ci può stare qualcosa di assorbente, tranne nel mio caso, usando dei diffusori a dipolo.

 

Condivido appieno.

[Bunker]

Il disegnino che si vede nella foto di copertina del video YouTube, contiene già tutte le risposte.

Nel disegno ci sono due diffusori con un certo toe-in, una dispersione MOLTO ampia (a spanne circa 135°), e installati a una buona distanza tra loro, quasi agli angoli della stanza e quasi a ridosso del muro.

Provate a chiedervi se cambiano questi 4 parametri che cosa succede. 

Ad esempio se i diffusori vengono orientati con 0° di toe in e hanno una dispersione di 90° anziché 135 cosa arriva alla parete in mezzo ai diffusori ? Molto poco. E se i diffusori hanno dispersione 60° e vengono sistemati più vicini ? Praticamente niente.

Questo dimostra che non ha alcun senso parlare di regole generali. Dipende tutto dal tipo di diffusori, e dal posizionamento in ambiente (e questo vale anche per la prima riflessione sulla parete laterale).

Una volta che l'emissione supera il punto di ascolto bisognerebbe fare in modo che non ci siano riflessioni, che tornerebbero verso i diffusori creando problemi di varia natura, ma quello che succede davanti all'ascoltatore non ci sono regole universali e bisogna anche stare molto attenti a non esagerare con il trattamento.

Comunque gli studi di Roy Allison sono molto discorsivi (anche se in inglese) e ne consiglio la lettura, si trovano anche in rete in pdf gratis. Floyd Toole ha approfondito la questione ma in maniera meno discorsiva e gli studi (AES) non sono gratis.

[ric236]

10 ore fa, antonew ha scritto:

 l'ipotesi è che un isolamento 

sarebbe certamente opportuno unitamente al trattamento.

Come vi muovereste considerando anche la possibilità che questo muro 

non sia molto spesso?

direi indispensabile. Dipende dale tipo di prestazioni che vuoi ottenere e dagli ingombri. Potendo rubare alla stanza almeno 8-9 cm puoi fare una controparete in cartongesso con interposta lana minerale ad alta densità e utilizzare una doppia lastra di cartongesso addittivata epdm. Risultato davvero buono, per incrementare ulteriormente servono spessori molto amggiori e un intervento anche al soffitto. Questo sistema è molto efficace, lo utilizzo spesso.

[Nacchero]

9 ore fa, mozarteum ha scritto:

Aspettare che il vicino esca di casa

C'ha la moglie bona?

[biox]

11 ore fa, antonew ha scritto:

Riprendo il 3D per sollevare un quesito.

Ammettendo d'aver questa parete dietro i diffusori che divide

due appartamenti in un condominio ,  l'ipotesi è che un isolamento 

sarebbe certamente opportuno unitamente al trattamento.

Come vi muovereste considerando anche la possibilità che questo muro 

non sia molto spesso?

Io non utilizzerei affatto il cartongesso (nel tuo caso) per me acusticamente pessimo, meglio pannelli direttamente a muro, pure (se serve) sovrapposti

[Tronio]

8 ore fa, biox ha scritto:

Io non utilizzerei affatto il cartongesso (nel tuo caso) per me acusticamente pessimo

Il cartongesso in sè equivale a una normale parete: quello che acusticamente potrebbe risultare dannoso, semmai, è l'eventuale intercapedine vuota che funge da cassa di risonanza. Come detto, però, lo spazio interno sarebbe riempito di fonoassorbente quindi il problema non si pone.

Teniamo presente inoltre che il cartongesso esiste in diverse composizioni e ce ne sono anche di appositamente studiate per esigenze di questo genere.

I pannelli da mettere sopra tale strato isolante e più in generale all'interno della stanza, come già detto, sono invece quelli dedicati al trattamento acustico dell'ambiente e verrebbero scelti e posizionati a seconda delle anomalie da correggere: bass traps, diffusori ecc.

[serbel]

Per non saper ne leggere ne scrivere ho messo assorbimento e diffusione al centro e solo assorbimento dietro ai diffusori 

A dir il vero ho sentito una ditta e con file rew si è cercato un minimo di trattamento , altri pannelli assorbenti sono disposti sul soffitto e dietro ai lati , posteriormente in fondo  ho un insieme di piante abbastanza grande 

Serve anche per impianto ht, nonostante una parte di questi in foto rimanga coperto dal telo , diciamo che l ambiente ht accetta un riverbero leggermente maggiore dell ambiente 2 ch 

Nulla di assoluto , sarebbe da lavorarci ancora se vogliamo , ma grazie ad un suono ben controllato grazie a diffusori e ampli e un ascolto medio di volume , va abbastanza bene 

 

[antonew]

esatto@biox  ,prova che farò.

 

Intervenendo dalle medio-basse in sù

per tutta la lunghezza dietro ai diffusori con materiale assorbente 

 

a metter cartongesso ,benché riempito nell'intercapedine ,

non mi sembra proprio il caso.

 

[aldofive]

 

intervengo in questa discussione per un consiglio. Stiamo ultimando la ristrutturazione del living, dove verrà collocato il mio impianto. Ho adottato tutta una serie di accorgimenti per l'impianto: prese furutech a muro, linea dedicata, simmetria per quanto è stato possibile, soffitto (controsoffitto in cartongesso) completamente coperto da pannelli di lana minerale all'interno del cartongesso. Siamo quasi alle rifiniture e cavolo!!! Mi sono dimenticato della parete dietro i diffusori (che è per una metà muro pieno ma per l'altra metà, visto che c'erano delle spallette fastidiose, in cartongesso con 30 cm di vuoto dietro). Ora la ditta deve rompere di nuovo quella parte e mettere i pannelli in lana minerale anche li, sono corso ai ripari anche perchè, avendo provvisoriamente messo il Tv in questi giorni proprio a ridosso del muro, mi sono accorto di un certo rimbombo.

Mi chiedo se in questo modo andrò a migliorare e quanto?

 

[mla]

@aldofive

Ho sperimentato che le pareti di cartongesso anche ripiene di lana di roccia rimbombano parecchio se vengono colpite per esempio con le nocche delle dita.

Ho risolto il problema con alcuni ripiani di cartongesso riempiendoli di cartongesso stesso che avevo di avanzo, ma capisco che per grandi volumi questa strada non sia percorribile.

In un altro caso ho inserito delle chips di polistirolo migliorando leggermente la situazione.

[aldofive]

20 minuti fa, mla ha scritto:

rimbombano parecchio se vengono colpite per esempio con le nocche delle dita.

questo l'ho verificato anche io con il controsoffitto (con pannelli in lana minerale) comparato al solo cartongesso (senza pannelli), il problema è se il suono, soprattutto lato bassi, rimbomba anch'esso con i pannelli di lana minerale fissati nella parte posteriore del pannello. Nel mio caso ci sarebbero una ventina di centimetri di vuoto posteriormente tra cartongesso, pannello e muro posteriore.

Inoltre, possono aiutare la situazione delle piante addossate alla parete in cartongesso e pannelli di lana minerale?