Parliamo un po’ di fase?

[roop]

@FabioSabbatini @Collegatiper Grazie ad entrambi. Melius non ne posso ancora distribuire

[Fabio Cottatellucci]

6 ore fa, roop ha scritto:

Probabilmente mi sono espresso male. Mi riferivo a quando i vari altoparlanti del diffusore non sono in fase temporalmente (non so se sto dicendo castronerie…)

scusa, non avevo letto la tua ulteriore replica

La fase temporale è un'accortezza progettuale che si diffuse a fine '70, fra gli alfieri la B&W.

Si basa sul fatto che le onde sonore dovrebbero pervenire contemporaneamente al punto d'ascolto come nel suono originale, ma il posizionamento non allineato dei punti d'emissione lo inficerebbe.
Altoparlanti con punti d'emissione posti a profondità diversa (un woofer è più profondo di un tweeter), allineati sullo stesso pannello come nei normali diffusori, disallineerebbero temporalmente il segnale.
Segnali che arrivano in fasi "errate" genererebbero rafforzamenti e cancellazioni al punto d'ascolto.

Se vuoi, è l'applicazione "sul piano della profondità" della teoria dell'emissione puntiforme.

Io ho delle personalissime perplessità sull'indispensabilità di questo accorgimento in diffusori che devono suonare in condizioni in cui i problemi acustici sono ben altri.

[Fabio Cottatellucci]

6 ore fa, roop ha scritto:

scusa, non avevo letto la tua ulteriore replica

Prego, mica è un obbligo 🙂

[roop]

E la rotazione di fase che avviene, se ho ben inteso, nei crossover? Quanto incide? Marketing anche questa?

[Elettro]

@roop Si, la rotazione di fase è dovuta ai filtri in generale, nello specifico nei crossover. Un'onda di segnale può presentarsi ruotata di tot gradi rispetto l'onda originale.

[captainsensible]

@roop esiste e ci si sopravvive.

Sono state proposte varie soluzioni, ma nessuna definitiva, in generale.

CS

[alexis]

1 ora fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Io ho delle personalissime perplessità sull'indispensabilità di questo accorgimento in diffusori che devono suonare in condizioni in cui i problemi acustici sono ben altri.

Sono effetti molto facilmente percepibili all‘orecchio allenato.

tieni conto che non c‘é solo lo shift spaziale, ma anche il ritardo dovuto all‘effetto dei filtri, che introducono ulteriori ritardi e shift e rotazioni di fase, tutta roba, ripeto, molto ben udibile, specialmente delle zone di incrocio tra driver diversi. 
in pratica un impulso a frequenze critiche, viene spezzato in tronconi sonori diversi, producendo uno smearing sia timbrico che dinamico che dimensionale.

la classica differenza tra un sistema non o malamente allineato, con i vocioni e gli strumentoni e i minestroni spaziotemporali, e un sistema allineato, con immagine pin point, a fuoco, a tutte le frequenze, senza limiti apparenti dal punto di vista del palcoscenico immaginario.

[Mighty Quinn]

 

Esistono numerosi dati che indicano che in condizioni di ascolto normali, con musica reale, anche gli ascoltatori esperti hanno grandi difficoltà a percepire gli effetti di fase. Per citare un recente documento di indagine di un importante ingegnere della Harman International, il Dr. Floyd Toole: "Si scopre che, entro tolleranze molto generose, gli esseri umani sono insensibili agli sfasamenti. In circostanze accuratamente artificiose, segnali speciali ascoltati in condizioni anecoiche, o attraverso le cuffie, le persone hanno sentito leggere differenze. Tuttavia, anche questi risultati limitati non sono riusciti a fornire una chiara evidenza di una "preferenza" per la mancanza di sfasamento. Quando ascoltati in stanze reali, queste differenze scompaiono.."(La nota del pianoforte demo mostra che se accetti una definizione ampia di "artificioso" puoi ottenere più di una "leggera" differenza).

 

Scusate ma se qualcuno non ha dimestichezza con inglese meglio mettere direttamente la traduzione

 

Ora, il punto è: 

Da una parte i fatti accertati 

Dall'altra, come capita spesso, teoremi destituiti di ogni fondamento tecnico propalati dal sottobosco hiend e sovente, ahimè, presi per veri da chi vuole credere a certe storie. 

There you go, the choice is yours 

🙂

 

[pro61]

L'orecchio umano è  di bocca buona, molto buona, è il cervello che vuol sembrare molto esigente, ma purtroppo, è molto peggio dell'orecchio.

[Dufay]

Mamma mia Sabbatini.... 

[alexis]

@Dufay offriamogli un Cynar… 🤓

 

[Dufay]

Altro che cynar del bromuro ci vuole.

[Mighty Quinn]

1 ora fa, Dufay ha scritto:

Mamma mia Sabbatini.... 

Mamma tua? 

Tenero 

🙂

 

[Mighty Quinn]

La santa alleanza 

La strana coppia dufayalexis

Si animano un po'

Ma non ammettono i fatti accertati, almeno non mi sembra di averlo letto

Chissà perché

Per fortuna i fatti se ne fregano sia dei soldoni sia dei santoni

 

[Dufay]

Doppia dose di bromuro mi sa