Master clock: quali benefici?

[Mighty Quinn]

10 minuti fa, Andrea Mori ha scritto:

tu saresti l'avvocato

Ma che stai addi?

Avvocato non sono

Ma nemmeno gonzo

E certe favolette non me le bevo 

[ilmisuratore]

46 minuti fa, Andrea Mori ha scritto:

Forse invece di rispondere non lo so dovresti cercare di capire. Studiarti l'architettura del DAC, leggere quello che ha detto e via dicendo. Con un po' di umiltà c'è molto da imparare.

Sinceramente ho studiato parecchie architetture tra vari DAC

Trovo diversificazione nei risultati, ma niente ad oggi che possa migliorarne la qualità

Con i DAC siamo al capolinea da un pezzo 

[ilmisuratore]

39 minuti fa, Andrea Mori ha scritto:

Secondo te se queste differenze non riesce a misurarle un professionista come Bruno Putzeys potrebbe misurarle un semplice hobbista come me? Però se ritieni di avere tu lo strumento adatto puoi proporlo ai professionisti del settore che sicuramente lo apprezzeranno moltissimo. 

Nel dominio digitale è molto difficile misurare (se non impossibile) la differenza tra clock che generano sulla carta scostamenti temporali a livello di femtosecondi

Ma come ti dicevo, nel dominio analogico è molto semplice rilevare e misurare una differenza ritenuta macroscopica aldilà di quanto possa variare nel dominio digitale l'accuratezza del clock

[ilmisuratore]

59 minuti fa, Andrea Mori ha scritto:

Non catturi proprio niente, l'ADC avrà lo stesso problema di clock, vuoi misurare l'errore con l'errore. Serve la correlazione incrociata per superare l'errore dello strumento, altrimenti non si può misurare un DUT migliore del riferimento. 

Come ti ho detto in un altro post, tu continui a valutare l'errore nel dominio digitale

Se tu stesso hai menzionato che le differenze all'ascolto sarebbero macroscopiche, possiamo perfettamente valutarle nel dominio analogico prelevando il segnale dall'output del DAC e analizzarlo all'ascolto e strumentalmente

Se mi dici che non è possibile visualizzare una differenza macroscopica (peraltro perfino in cieco) comincio a sospettare sulla bontà dell'efficacia

[ago]

11 ore fa, Andrea Mori ha scritto:

Per quanto mi riguarda vorrei scusarmi se ho usato un approccio troppo scientifico, il mio intento era quello di spiegare in modo semplice e alla portata di tutti, tanto che ho allegato anche un paio di grafici esemplificativi. Mi scuso di nuovo se non ci sono riuscito. Ma soprattutto, al di la degli aspetti prettamente scientifici e delle misurazioni, invito di nuovo a fare la cosa più semplice e sicuramente alla portata di tutti: ascoltare per verificare personalmente se esistono differenze o meno.

Andrea io non ho citato i tuoi interventi. Poi uno stimolo ad interessarsi di cose nuove è sempre gradito soprattutto se le argomentazioni sono comprensibili. Grazie.

Saluti

Luigi

[grisulea]

24 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Con i DAC siamo al capolinea da un pezzo 

Facciamo anche che non lo siamo, resta il conto della serve da fare.

Allllorraaa: 45 ambiente, 45 diffusori. Siamo a 90. Ampli che pilota il carico 6. Vacca siamo già a 96 ed il clock ancora non si vede. Pre o chi per lui 2, sorgente 2. Siamo a 100. Nella sorgente digitale si arriva finalmente al clock. Ipotizziamo valga il 25% (fantasia, vale molto molto meno, forse zero ma esagerimao) del valore qualitativo della sorgente. Ho messo 25 per fare cifra tonda e cioè che nell'econonia totale di un inpianto potrebbe valere lo 0,5%

Poco meno che fuffa. Meno non più. Femtosecondi? Con casse che a 90 db distorcono del 6%? Con rif entro 15 db? Con muggiti di 2 secondi? Con ampli con df 2? Si guarda troppo al femto e non ai secondi, forse minuti.

 

[Andrea Mori]

1 ora fa, FabioSabbatini ha scritto:

Ma che stai addi?

Avvocato non sono

Ma nemmeno gonzo

E certe favolette non me le bevo 

Prima di sparare sentenze su argomenti che forse neanche conosci sarebbe meglio che tu studiassi un po' il processo di conversione digitale-analogico. Se invece pensi di essere ferrato sull'argomento allora puoi spiegarci il principio di funzionamento del "DAC non cloccato", almeno io sono sempre disponibile ad imparare.

[Andrea Mori]

39 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Sinceramente ho studiato parecchie architetture tra vari DAC

Trovo diversificazione nei risultati, ma niente ad oggi che possa migliorarne la qualità

Con i DAC siamo al capolinea da un pezzo 

Quindi i DAC suonano tutti uguali secondo te? Non c'è alcuna differenza all'ascolto tra il Meizu Dongle da 45 dollari ed il Mola Mola Tambaqui di Bruno Putzeys? Hai mai fatto qualche ascolto comparativo oppure continui a riferirti esclusivamente alle misure steady-state FFT che avevano già fallito miseramente negli anni 80?

[grisulea]

1 minuto fa, Andrea Mori ha scritto:

il principio di funzionamento del "DAC non cloccato",

Chiaro che intedesse cloccato audiofigo. Se facesse davvero la differenza e se fosse così evidente all'ascolto perché esludi la possibilità che in analogico questo mare di differenza non sia rilevaboile? Non ti pare un controsenso. Lo sento in uscita dai diffusori, significa che qualcosa è cambiato e che questo cambio che avverto è nel dominio analogico, perché alle misure non dovrebbe cambiare nulla?

[Andrea Mori]

1 minuto fa, grisulea ha scritto:

Chiaro che intedesse cloccato audiofigo. Se facesse davvero la differenza e se fosse così evidente all'ascolto perché esludi la possibilità che in analogico questo mare di differenza non sia rilevaboile? Non ti pare un controsenso. Lo sento in uscita dai diffusori, significa che qualcosa è cambiato e che questo cambio che avverto è nel dominio analogico, perché alle misure non dovrebbe cambiare nulla?

In realtà credo che non abbia dimestichezza con il processo di conversione digitale-analogico, ovvero che non conosca il principio di funzionamento sul quale si basa un DAC. In analogico è assodato che non si rilevano differenze di misurazione, THD TIM SINAD e via dicendo sono pressoché identiche. Tuttavia si ascolta il DAC e non le sue misure steady-state. E' così difficile provare ad ascoltare e verificare personalmente se ci sono differenze?

[Membro_0023]

3 minuti fa, Andrea Mori ha scritto:

E' così difficile provare ad ascoltare e verificare personalmente se ci sono differenze?

Bisogna sentirci bene ed avere la mente aperta. Che non è scontato

[Andrea Mori]

2 minuti fa, Paperinik2021 ha scritto:

Bisogna sentirci bene ed avere la mente aperta. Che non è scontato

Direi più la seconda, Bruno Putzeys é un ingegnere che progetta su basi assolutamente scientifiche, ma è anche una mente aperta a recepire anche quello che non riesce a misurare, tanto che consiglia di ascoltare prima di acquistare.

[grisulea]

1 minuto fa, Andrea Mori ha scritto:

E' così difficile provare ad ascoltare e verificare personalmente se ci sono differenze?

Che ci siano differenze è poco significativo, deve suonare meglio, per tutti. Mai sentito impianti dotati di affari del genere suonare meglio di quelli senza. Il problemi stanno altrove, ordini di grandezza superiori.

[grisulea]

3 minuti fa, Andrea Mori ha scritto:

Direi più la seconda, Bruno Putzeys é un ingegnere che progetta su basi assolutamente scientifiche

Quindi gli altri ing. sono tutti salami?

[Ggr]

16 minuti fa, grisulea ha scritto:

perché alle misure non dovrebbe cambiare nulla?

Come diceva al pacino... e che te lo dico a fare...m non tutto è conosciuto. 

Guarda caso, lo sconosciuto riguarda solo cose costosissime cone cavi e clock...😄