Master clock: quali benefici?

[Andrea Mori]

Il problema è che continui a sparare all'impazzata senza aggiungere un minimo di dettagli tecnici. Io ho spiegato scientificamente perché il jitter è un parametro inutile in quanto misurato arbitrariamente, allegando anche due grafici di misurazioni che lo dimostrano. Se vuoi confutare quello che ho scritto dovresti farlo da un punto di vista altrettanto scientifico, se invece vuoi porti come il portatore della verità assoluta allora mi arrendo. Adesso attendo la tua confutazione scientifica.

[Mighty Quinn]

18 minuti fa, Andrea Mori ha scritto:

Io ho spiegato scientificamente

Ma de che 

Tu la cosa più scientifica che hai fatto è dimostrare il bandwagon effect e affini quando "tutti abbiamo concordato" che il suono era più analogico

Baggianate ma pure very cheap 

[Andrea Mori]

12 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Il jitter non viene menzionato per i modi con cui viene misurato, ad esempio il metodo di Dunn con la rilevazione delle righe spettrali simmetriche dice poco o nulla, e menchemeno se si cercasse di misurare l'apporto di un femtoclock

Il jitter viene menzionato per attribuire attinenza a quello che può fare un clock e il relativo drift

Mi viene da sorridere quando affermi che non riuscite a misurare una differenza macroscopica, non è che da macroscopica a breve diventa inesistente e si passa la patata bollente all'ascolto del dispositivo da parte di un panel di ascoltatori, e come ? in blind test ?

Suvvia, se tale differenza è così evidente non c'è bisogno di alcuno studio scientifico, basta un buon ADC e si registra l'uscita analogica dei due dispositivi

Se poi andrà a finire come per tutte le altre cose ritenute udibili e non misurabili possiamo anche terminare qui

Il jitter per definizione deve essere misurato, altrimenti il risultato non esiste e quindi parliamo di niente. Tuttavia, come ho dimostrato, la misurazione è arbitraria, quindi la sua valenza è arbitraria, ossia inattendibile. La misura del jitter è nata per le telecomunicazioni e non per l'audio digitale, tanto che la banda di integrazione utilizzata per la misura inizia tipicamente sopra i 10kHz dal vettore, assolutamente inappropriato per l'audio. Ho già citato Putzeys, adesso vorrei aggiungere anche Martin Mallison (CTO di ESS), perché anche lui, pur parlando di DAC chip integrati, sembra essere particolarmente attento ai problemi generati dal clock. Prova a guardare questo video dove ne parla dal punto di vista tecnico pur non presentando alcuna misurazione classica dei risultati https://www.youtube.com/watch?v=JYjHKv2_OqQ Il suo approccio è diverso dal mio poiché usa un ASRC, ma l'obiettivo è lo stesso: isolare il DAC dal clock della sorgente. Io lo faccio con un buffer FIFO in modo da separare totalmente i domini temporali della sorgente e del DAC. In questo modo il clock della sorgente non pilota il DAC, che viene sincronizzato in un dominio temporale otticamente isolato e basato su un oscillatore dalle prestazioni eccezionali. Di nuovo ti invito a portare il tuo ADC per effettuare le misure, ma se continui a rifiutare l'ascolto diventa difficile un confronto, perché le misure non si ascoltano.  

[Mighty Quinn]

26 minuti fa, max ha scritto:

visto quello che ha in casa

Che colpa ne ho se ho cinque dei migliori sei impianti che esistono?

(dal secondo al sesto...il primo è quello di Dufay)

[grisulea]

@Andrea Mori Chi ti dice che non sia il tuo dac ad avere problemi più o meno gravi e che quindi col superclock vada leggermente meglio? Fare certe cose a casa non è proprio il massimo. 

 

[Andrea Mori]

3 minuti fa, FabioSabbatini ha scritto:

Ma de che 

Tu la cosa più scientifica che hai fatto è dimostrare il bandwagon effect e affini quando "tutti abbiamo concordato" che il suono era più analogico

Baggianate ma pure very cheap 

Ma hai almeno un'idea di come funziona il processo di conversione? Capisci perché serve un clock (talvolta 2, bit clock e latch)? Hai idea di come agisce il clock nel processo di conversione? Ho sempre più dubbi, ma vorrei che tu mi smentissi apportando qualcosa di tecnico a questa discussione, cosa che fino ad ora non ho visto.

[grisulea]

5 minuti fa, FabioSabbatini ha scritto:

.il primo è quello di Dufay)

Che stai addì? 

[Berico]

44 minuti fa, FabioSabbatini ha scritto:

suono più analogico col femtociuccio fico

in effetti quanto ho letto femto ho comprato subito. 

[Andrea Mori]

2 minuti fa, grisulea ha scritto:

@Andrea Mori Chi ti dice che non sia il tuo dac ad avere problemi più o meno gravi e che quindi col superclock vada leggermente meglio? Fare certe cose a casa non è proprio il massimo. 

Se vuoi puoi ascoltarli i mie DAC, sei il benvenuto. Oppure puoi ascoltare il Mola Mola Tambaqui, che non è fatto in casa, utilizza un "superclock", ha un'architettura molto simile al mio DAC DSD (per alcuni aspetti è quasi identico), ed ha delle misurazioni steady-state strabilianti (al limite del misurabile). 

[Andrea Mori]

11 minuti fa, FabioSabbatini ha scritto:

Che colpa ne ho se ho cinque dei migliori sei impianti che esistono?

(dal secondo al sesto...il primo è quello di Dufay)

Bene, vediamo quali sono i tuoi sei migliori impianti che esistono, e soprattutto spiegaci tecnicamente perché sono i migliori.

[grisulea]

11 minuti fa, Andrea Mori ha scritto:

vuoi puoi ascoltarli i mie DAC, sei il benvenuto

Se sei vicino può essere, dove? Resterebbe un problema. Come stabilire che sia il clock che suona o tutto il resto del dac.

[Berico]

6 minuti fa, grisulea ha scritto:

Se sei vicino può essere, dove? Resterebbe un problema. Come stabilire che sia il clock che suona o tutto il resto del dac.

non ho seguito tutto ma non sono superclock esterni?

[ilmisuratore]

14 minuti fa, Andrea Mori ha scritto:

Di nuovo ti invito a portare il tuo ADC per effettuare le misure, ma se continui a rifiutare l'ascolto diventa difficile un confronto, perché le misure non si ascoltano.  

L'ascolto non lo rifiuterei mai, certamente lo effettuerei con un minimo di accortezza, quindi prevederebbe anche un blind test di sicuro associato ad un protocollo che garantisca un livello di confidenza da poterlo certificare come udibile e non percepito con la solita suggestione

Potrei anche accettare incidentalmente il fatto che questi DAC manifestino differenze macroscopiche, ma a fronte di queste differenze posso garantire con certezza che queste (udibilmente comprovate/comprovabili) si riuscirebbe a misurarle

Diversamente, anche se strumentalmente si potrebbero benissimo manifestare differenze in quanto nel dominio analogico vige l'aleatorieta, all'ascolto niente garantisce che si possano udire con certezza

[Andrea Mori]

24 minuti fa, grisulea ha scritto:

Se sei vicino può essere, dove? Resterebbe un problema. Come stabilire che sia il clock che suona o tutto il resto del dac.

Provincia di Pisa. Per il resto è semplice, si alternano i clock ma il DAC rimane lo stesso.

[alexis]

@FabioSabbatini