Master clock: quali benefici?

[ilmisuratore]

48 minuti fa, Andrea Mori ha scritto:

n quanto all'allineamento in fase di acquisizioni asincrone lo ha detto chiaramente lo sviluppatore del software che DW non può allineare se lo spostamento di fase non è lineare,

Ecco, questa è una cosa vera e sacrosanta, se lo spostamento non è lineare vi saranno discrepanze nell' allineamento, tu lo hai letto dallo sviluppatore, ed io con questo abbiamo affrontato diverse volte l'argomento o credi davvero che non sia in grado di comprendere questo ?

Nella vita tutti abbiamo i nostri limiti, ma ad estrarre corrette informazioni da l'uso di un software o dalla differenza di un suono me la cavo egregiamente, anche fin troppo

Per ovviare al problema dell'allineamento non lineare ho sviluppato un metodo personale che va in sinergia con le indicazioni che fornisce lo stesso software nel momento in cui ci si imbatte in problemi di non linearità di fase

Ad esempio anche nel medesimo DAC se sì entra da due input digitali diversi, quali ad esempio la spdif con PLL e la USB asincrona scaturiscono non linearità di fase impossibili da poter allineare

Ebbene, c'è la possibilità di bypassare il problema potendo ottenere perfettamente (ma con un intervento manuale e non automatico) dei punti perfettamente allineati, ergo studiarne la geometria del segnale che, se diverso, certamente non sarà identica all'ascolto 

Non credere che non siano state provate tutte, ma dico tutte, le possibili varianti, tranne il caso del tuo apparecchio 

[Dufay]

30 minuti fa, Nacchero ha scritto:

@Dufay anni fa non c'ero, non mi interessa e al momento non mi sento minacciato da nessuno.

Sono convinto che anche tu sia uno competente, con ovviamente le tue idee, e a me, oltre che per passare piacevolmente il tempo, il forum serve anche ad apprendere.

Appunto non c'eri.

Io si.

Il tipo apporta al forum solo conflittualità. Lo fece e lo fa 

[ascoltoebasta]

Cavolo diventiamo sempre meno noi che confrontiamo prima di decidere se preferiamo un prodotto anzichè un altro,che triste deriva,come se bastasse leggere ingredienti e percentuali per determinare se un piatto è uguale all'altro,è rimasta forse in sospeso la questione delle misure tra impianto freddo e caldo,ero  convinto che ci fossero decine e decine di misure già effettuate da molti,data l'annosa questione,comunque anche per i master clock sarebbe sufficiente un confronto in cieco per capire se alcuni avvertono differenze,ma non una scampagnata in un negozio a mò di sfida.

[Andrea Mori]

18 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Ecco, questa è una cosa vera e sacrosanta, se lo spostamento non è lineare vi saranno discrepanze nell' allineamento, tu lo hai letto dallo sviluppatore, ed io con questo abbiamo affrontato diverse volte l'argomento o credi davvero che non sia in grado di comprendere questo ?

Nella vita tutti abbiamo i nostri limiti, ma ad estrarre corrette informazioni da l'uso di un software o dalla differenza di un suono me la cavo egregiamente, anche fin troppo

Per ovviare al problema dell'allineamento non lineare ho sviluppato un metodo personale che va in sinergia con le indicazioni che fornisce lo stesso software nel momento in cui ci si imbatte in problemi di non linearità di fase

Ad esempio anche nel medesimo DAC se sì entra da due input digitali diversi, quali ad esempio la spdif con PLL e la USB asincrona scaturiscono non linearità di fase impossibili da poter allineare

Ebbene, c'è la possibilità di bypassare il problema potendo ottenere perfettamente (ma con un intervento manuale e non automatico) dei punti perfettamente allineati, ergo studiarne la geometria del segnale che, se diverso, certamente non sarà identica

Non credere che non siano state provate tutte, ma dico tutte, le possibili varianti, tranne il caso del tuo apparecchio 

Bingo! La scienza delle misure con "l'aggiustamento manuale e non automatico", della serie apro il dipinto del pittore del lungomare con Photoshop e poi ci sovrappongo "I giocatori di carte" di Cezanne, qualche ritocco qua e la e magicamente il pittore del lungomare diventa Cezanne. 

Ogni commento sarebbe superfluo. Però lo proporrò ad Amir così potrà aggiungere nuovi contenuti alle sue misure su ASR.

[ilmisuratore]

7 minuti fa, Andrea Mori ha scritto:

Bingo! La scienza delle misure con "l'aggiustamento manuale

Ma cosa dici, lo stesso software consente l'intervento manuale di molte funzioni, tra le quali lo shift su posizioni micrometriche

Credo che tu stia iniziando a delirare

Ma a fronte di un test reale poi faresti una figuraccia barbina, garantito

[Marvin7]

34 minuti fa, Dufay ha scritto:

Il tipo apporta al forum solo conflittualità.

A me sembra che abbia portato una ventata di oggettività in un forum dove spopolano i “so tutto io e solo io” ! Perlomeno ciò che afferma lo comprova, risponde sempre educatamente e non prende in giro come fate tu e Il tuo compagno di merende fulminato sulla via di Trombonasco!….

[Ligo]

Noto con piacere che abbiamo i nuovi(?) custodi dell'armonia del forum, nonché moderatori e giudici di quanto sia lecito scrivere, di quali argomenti sia utile discutere e su quali sia lecito provare interesse. Nessuno li ha designati tali ma questo non ha importanza, mossi dal sacro fuoco della giustizia si sacrificano per il bene comune. Quello che sfugge loro, purtroppo, è la distinzione tra il bene comune e quello particolare, cioè quello che fa loro comodo.

[gianventu]

@Ligo @Marvin7 che poi la cosa ridicola è che sono loro a parlare di "conflittualità"...uno a dare impunemente del poveraccio a chiunque la veda in modo diverso, l'altro a postare nove messaggi su dieci di attacchi personali. 

Ovvero il mondo visto a testa in giù.

 

[ilmisuratore]

73 pagine per qualcosa di verificabile in meno di 10 minuti

Si acquisiscono i segnali sullo stesso DAC, il primo con un oscillatore, il secondo con un altro oscillatore (quello super) e me li inviasse

Poi sarò io a cercare (con i miei mezzi e metodi) di estrapolare questa differenza che si prospetta essere molto evidente, se poi non dovessi riuscirci non sarà morto nessuno

Cose di una banalità assurda rese impossibili 

[Andrea Mori]

1 ora fa, ilmisuratore ha scritto:

Ma cosa dici, lo stesso software consente l'intervento manuale di molte funzioni, tra le quali lo shift su posizioni micrometriche

Credo che tu stia iniziando a delirare

Ma a fronte di un test reale poi faresti una figuraccia barbina, garantito

Il software che fa misure "oggettive" manipolate in modo "arbitrario" dall'utilizzatore. Infatti vedo che è diventato lo strumento di riferimento per le misure, tanto che Amir, ossessionato dalle misure, non lo ha neanche preso in considerazione.

Abbi pazienza, ma con il Photoshop delle misure siamo arrivati al capolinea della discussione. In tutta onestà, credo che dovresti attrezzarti con un po' di umiltà piuttosto che con strumenti di misura dalle funzioni magiche, ovvero potresti studiare un po' di elettronica per capire cosa stai misurando. Poi ne riparliamo tra qualche anno.

Nel frattempo magari avrò anche trovato il tempo per realizzare lo strumento per effettuare la misura che proponi in modo serio, senza necessità di "aggiustamenti manuali". 

[Antonino]

25 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

pagine per qualcosa di verificabile in meno di 10 minuti

Si acquisiscono i segnali sullo stesso DAC, il primo con un oscillatore, il secondo con un altro oscillatore (quello super) e me li inviasse

Scusa ma da quello che scrivi sembra che hai un po’ di cose per fare misure ma non ne capisci molto di progettazione audio, anche a livello basico, diy .

Non credo tu abbia mai realizzato nulla di ben suonante, ne che ti occupi di misure audio a livello professionale che non siano prodotti cantinari

Lo penso chiaramente da quello che scrivi 

Il problema sul digitale di qualità e’ il rumore elettrico 

Il suono cambia a livello di definizione,fatica di ascolto , scena acustica in maniera chiara non solo se metti un clock migliore ma conta ancora di più come e’ alimentato.

E l’alimentazione le interferenze elettriche interessano tutta la catena digitale 

E’ chiaro che si ascolta a volumi elevati musica elettronica o rock tutto questo ha poco valore.

I problemi sono sempre legati all’alimentazione e saranno certo sempre 

misurabili e sperimentabili ma se non sei un professionista del settore e conosci i segreti del mestiere dove vuoi andare?

Tutte chiacchiere inutili 

E te lo dice uno che lavora con l’elettronica e l’informatica da 40 anni

Sono un diy di audio da 30 anni ma non ne capisco un gran che, ma mi sembra che tu non sia da meno 

Nonostante sia attrezzato per misurare 

Senza offesa 

[ilmisuratore]

Andrea Mori, permettimi di dirti che l'unica cosa seria che dovresti fare e quella di inviarmi le due acquisizioni

Il resto è un inutile diatriba

Non c'è nessuno "Photoshop" e ti dico pure un altra cosa: quando hai sospettato di aver usato lo stesso file shiftato non ti sei accorto del valore ottenuto sul rumore differenza di fondo ? Se fosse stato usato lo stesso file si sarebbe ottenuta una cancellazione totale, dunque il software avrebbe fornito un Delta dello spettro a -400 dB e non -140 dB come livello effettivo del noise floor di due segnali analogici separati, quindi ti sei reso conto che fai illazioni infondate sospettando su dati e operazioni non reali ?

Amir e ASR hai detto che per te sono tagliati fuori per le misure, quindi non nominarli a tuo piacimento 

[ilmisuratore]

10 minuti fa, Antonino ha scritto:

Sono un diy di audio da 30 anni ma non ne capisco un gran che, ma mi sembra che tu non sia da meno 

Nonostante sia attrezzato per misurare 

Senza offesa 

Se ti ho dato queste impressioni non mi offendo, ci mancherebbe

È chiaro che non progetto DAC, ho lavorato in Lab di metrologia e facevamo misurazioni di altro genere, questo non preclude di poter estrarre dal segnale una differenza ipotizzata come evidentissima all'ascolto 

Se tu credi che non sia possibile posso rispettare il tuo parere, ma sinceramente per me non ha alcuna base logica

Una differenza evidentissima causa altrettanti differenze evidentissime nel segnale, catturabili con qualsiasi mezzo che le possa campionare

[Andrea Mori]

17 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Andrea Mori, permettimi di dirti che l'unica cosa seria che dovresti fare e quella di inviarmi le due acquisizioni

Il resto è un inutile diatriba

Non c'è nessuno "Photoshop" e ti dico pure un altra cosa: quando hai sospettato di aver usato lo stesso file shiftato non ti sei accorto del valore ottenuto sul rumore differenza di fondo ? Se fosse stato usato lo stesso file si sarebbe ottenuta una cancellazione totale, dunque il software avrebbe fornito un Delta dello spettro a -400 dB e non -140 dB come livello effettivo del noise floor di due segnali analogici separati, quindi ti sei reso conto che fai illazioni infondate sospettando su dati e operazioni non reali ?

Amir e ASR hai detto che per te sono tagliati fuori per le misure, quindi non nominarli a tuo piacimento 

Il fatto veramente curioso è che un ossessionato dalle misure come te si è "auto-abbindolato" nell'acquisto del DAC.

Un Topping D50 misura meglio del tuo DAC e costa 10 volte meno. Parli di fuffa e poi sei il primo ad usarla per acquistare il DAC. Predichi bene ma razzoli male? Un po' di coerenza non guasterebbe.

E per cortesia, lascia perdere il software di misura per giocare manipolando i dati, giocaci pure, ma renditi conto che la credibilità è pressoché nulla, confermato da quanto è stato preso in considerazione da professionisti del settore audio.

Ma ovviamente la tua presunzione smisurata ti pone al di sopra dei professionisti, il tuo giochino software è la verità assoluta e tu ne sei il portatore designato.

Ripeto, un minimo di umiltà: prova a studiare un po' di elettronica prima di auto-referenziarti, e magari leggi cosa scrivono i professionisti del settore. Studiare è faticoso, ma aiuta a comprendere.

[Keegor]

@ilmisuratore hai la cosiddetta pazienza di Giobbe. Non so come tu faccia , ti becchi insulti illazioni offese , ma mantieni sempre la calma e non sbrocchi mai. Io non ce la farei. Lasciali perdere , ma in fondo che ce frega del dac supersonico, dell'iperclockspaziale. Sicuramente @Andrea Mori è uno bravo , crede in quello che fa , ha presentato il suo progetto qui sul forum e va bene , poi se è un semplice appassionato o vende a me non interessa. Nel caso abbia intenzione di vendere il suo dac ci saranno quelli interessati . 

Massimo