Generatore di calore ibrido

[Jack]

21 minuti fa, Martin ha scritto:

ipotesi "moglie che scassa-er-ka"

se fai le cose bene la moglie non scassa er ka... capace che tributi anche eterno amore al progettista... e se ne vale la pena alla fine sempre di idraulic(o)a si tratta... 🤪

[peng]

... el trumbè

[Jack]

3 minuti fa, peng ha scritto:

... el trumbè

nomen omen 😆

[Martin]

2 minuti fa, peng ha scritto:

... el trumbè

Secondo me il mito dell'idraulico deve molto al potere evocativo delle operazioni di filettatura manuale con cavalletto. Un frigorista che attacca i manometri e fa il vuoto-e-carica con cilindro al confronto pare un dottorino sgneco alle prese con la prima endovena, per non parlare di un elettrico.  Solo mostrarsi in grado di domare il muggito di un trasformatore da 5MVA produce una certa impressione di virile dominio sulle colleghe, il problema è trovare una scusa per farle arrivare in cabina al momento delle manovre... 😁

[Superfuzz]

@Jack scusa ti rispondo sinteticamente: non sempre si può/si vuole fare il cappotto, comunque sia gli impianti a radiatori preesistenti sono dimensionati con temperature di mandata a 75 gradi, temperature improponibili per una PdC. Volendo sostituire i radiatori si potrebbe (sovra) dimensionarli con mandate di 50gradi (soglia sotto la quale le dimensioni dei radiatori diventano improponibili), tenendo comunque presente che a quella temperatura il vantaggio economico di una PdC diventa relativo in quanto il cop si abbassa notevolmente. Si potrebbe pensare a delle PdC ad alta temperatura, ma oltre a non avere un grande Cop, costano pure un botto.

[tomminno]

19 ore fa, nullo ha scritto:

anche ottenere prestiti, sopratutto se anziani, mi è parso piuttosto fuori dalla portata di molti. Finiranno per aiutare sostanzialmente chi ha pochi problemi di liquidità.

L'attivazione di una pratica 110 oltre ad essere impegnativa per il tecnico è impegnativa pure per il proprietario. La banca (San Paolo) vuole gli ordini fatti prima di valutare la bontà della pratica, non bastano i preventivi. Per cui io devo prima pagare gli acconti per far partire gli ordini e poi dopo un mese loro mi dicono se la pratica è fatta a modo e se si può proseguire con la cessione del credito. Nel frattempo il 40% degli interventi serve per gli acconti. Acconti che mi verranno restituiti e ripagati dopo l'apertura della pratica alla banca: le fatture possono essere emesse e pagate solo dopo, non ho parole...

5 ore fa, Superfuzz ha scritto:

Se non vuoi/puoi sostituire i radiatori (con imp. pavimeto o con radiatori sovradimensionati) è l'unica strada pr accedere al 110.

Perchè non servono solo le 2 classi energetiche?
Nel mio caso è sufficiente il solo cappotto a fare il salto (e senza isolare la soffitta), nemmeno gli infissi sono obbligatori.

[Martin]

Dovessi installare una pdc nel mio appartamento, farei un canalizzato ad espansione diretta nel controsoffitto del corridoio. Ventilatore con pressostato, valvole di zona termostatate, integrazione con aria rinnovo, filtri F8, ozonatore. Batteria elettrica addizionale per emergenza (quando si rompe la fottutissima "scheda" della pdc, tipicamente accade tra Novembre e Marzo).   Boiler pdc per l'acqua sanitaria. 

[Jack]

25 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

non sempre si può/si vuole fare il cappotto*

ah beh in questo caso ogni discussione cade. Non so che senso abbia ma se a qualcuno piace l'idea solo perchè è gratis... vergogna sui legislatori che lo permettono. L'energia più a buon mercato è quella che non si consuma.

🙏

 

[Jack]

@Martin 'nzomma... ci sono anche  tante criticità. Quello è circa il concetto con cui si climatizzano-sanificano i locali nell'industria farma con in più riprese a terra (se entri dall'alto)... molto sommariamente eh

[Jack]

33 minuti fa, tomminno ha scritto:

Perchè non servono solo le 2 classi energetiche?

perchè potresti riuscire a saltarle anche solo cambiando il produttore di calore (anche se la PdC non è un produttore di calore bensì una macchina che muove il calore da fuori a dentro casa)

[Martin]

13 minuti fa, Jack ha scritto:

ci sono anche  tante criticità

avevo realizzato un impiantino nell'appartamento di mia zia, sostituiva una stufa a metano in corridoio. Ho usato pezzi di recupero più o meno adattati.  Il sistema, che doveva servire a passare non più di un paio di stagioni (poi avrebbe cambiato casa) ha superato in realtà le migliori aspettative, tanto che i nuovi assegnatari dell'appartamento l'avevano tenuto. (Sono passati anni cmq) 

La temperatura nei locali era molto più uniforme rispetto alla stufa olmar a metano, con la quale se volevi il tinello un minimo accogliente dovevi avere  il corridoio sopra i 26 gradi.  Lo stesso dicasi per la velocità di raggiungimento del confort partendo da un periodo di fermo (la zia passava spesso qualche giorno o settimana dalla figlia in un'altra città) 

[otaner]

23 minuti fa, Jack ha scritto:

ma se a qualcuno piace l'idea solo perchè è gratis

Intanto non è gratis; con la cessione di credito qualcosa ti tocca pagare.

Il cappotto e magari anche serramenti performanti,  se vuoi  avere ambienti  sani, deve preventivare anche vmc con scambiatore di calore( non so se rientrano nel 110%)

riscaldamento radiante a pavimento non è un lavoro indolore:  devi trasferirti  per qualche tempo e se hai famiglia è impegnativo.

 

[Martin]

Mettete dei fan-coil e mandate a 40-45 gradi. Se andavano bene negli uffici di DeBenedetti e Tronchetti-Provera, visti personalmente - i fancoil, non gli augusti occupanti degli uffici -   tanto schifo non dovevano fare...😁

[tomminno]

44 minuti fa, Jack ha scritto:

perchè potresti riuscire a saltarle anche solo cambiando il produttore di calore (anche se la PdC non è un produttore di calore bensì una macchina che muove il calore da fuori a dentro casa)

Devo ancora capire come si faccia a movimentare il calore da una sorgente a 0° a una a 20° 😅
E comunque disfare tutti i pavimenti, mi sa che è molto peggio che fare un cappotto+infissi. Non fosse altro che la casa diventa invivibile per mesi.

[tomminno]

44 minuti fa, otaner ha scritto:

se vuoi  avere ambienti  sani, deve preventivare anche vmc con scambiatore di calore( non so se rientrano nel 110%)

E che non basta aprire le finestre? 😅
I vmc rientrano nel 110 come trainati, ma non ho idea dei massimali ammessi.

Sinceramente di fare buchi nel muro (e cappotto) in ogni stanza per mettere una ventola che porta l'aria dentro/fuori mi pare un non-senso.