Sistemi e siti di streaming, delusione!

[Berico]

Il 30/9/2022 at 15:45, Jazzlover ha scritto:

bit sono bit e non producono differenze. Un PC ad hoc, assimilabile concettualmente ad uno streamer, evita semplicemente di trovarsi con l'impianto in crash o con bug dovuti a conflitti di sistema generati da un PC tradizionale. 

È vero ma pure l’alimentazione fa la differenza anche se ci sono si cicli di debug. 

[Ggr]

I bit non cambiano. Poco ma sicuro. I bit non alterano la risposta in frequenza o la pulizia del basso.

Il difficile è fare entrare solo i bit nel dac. Purtroppo la trasmissione digitale e gli apparecchi che la gestiscono, iniettano nel flusso di bit delle correnti di disturbo, che quando entrano nei dac, possono provocare, e provocano danni più o meno udibili. La lotta è li. La corrente deve essere pulita. 

[Antonino]

@Audio_Max ti consiglio di provare uno streamer di qualità al posto del pc le differenze si assottigliano

Nel mio caso uso Innuos zen mini con un alimentatore lineare ,niente di particolarmente costoso

I file residenti sull'hard disk interno dell'innuos certe volte mi sembra che si sentono un pelo meglio di qobuz o di quelli su nas.

Ma la qualità (e la praticità di gestione dei file) riprodotti dallo streamer da Qobuz è così buona che non ci penso.

Poi quello che conta molto è anche il software di gestione della libreria che su Innuos è eccezionale .

[Wildwood]

12 ore fa, Ggr ha scritto:

Il difficile è fare entrare solo i bit nel dac. Purtroppo la trasmissione digitale e gli apparecchi che la gestiscono, iniettano nel flusso di bit delle correnti di disturbo, che quando entrano nei dac, possono provocare, e provocano danni più o meno udibili. La lotta è li. La corrente deve essere pulita. 

hai prove inequivocabili di tutto questo o è una tua supposizione?

[roop]

25 minuti fa, Wildwood ha scritto:

hai prove inequivocabili di tutto questo o è una tua supposizione?

@GgrSe vuoi conosco un ottimo avvocato...

[Wildwood]

24 minuti fa, roop ha scritto:

Se vuoi conosco un ottimo avvocato...

☺️

[Jazzlover]

13 ore fa, Berico ha scritto:

È vero ma pure l’alimentazione fa la differenza

Concordo, un'alimentazione di qualità fa sempre una grande differenza, quindi dovrebbe essere curata a prescindere.

[Ggr]

@roop 😀😀😀😀 qui siamo alla follia. 

[essezeta]

@ALLMUSIC sono passato da un Naim ND5 XS2 ad un Naim NDX2 + alimentazione XPSDR.

[Wildwood]

4 ore fa, Ggr ha scritto:

qui siamo alla follia. 

 

 

Hai scritto testualmente senza precisare se si tratti di una tua opinione o se si tratti di verità assodate:

Il difficile è fare entrare solo i bit nel dac. Purtroppo la trasmissione digitale e gli apparecchi che la gestiscono, iniettano nel flusso di bit delle correnti di disturbo, che quando entrano nei dac, possono provocare, e provocano danni più o meno udibili. La lotta è li. La corrente deve essere pulita. 

ho chiesto testualmente:

hai prove inequivocabili di tutto questo o è una tua supposizione?

Tu commenti dicendo che siamo alla follia.

Intendi come follia l'averti chiesto  se quello che hai scritto è una tua opinione o una realtà oggettiva?

[pfsoft]

7 ore fa, Wildwood ha scritto:

19 ore fa, Ggr ha scritto:

Il difficile è fare entrare solo i bit nel dac. Purtroppo la trasmissione digitale e gli apparecchi che la gestiscono, iniettano nel flusso di bit delle correnti di disturbo, che quando entrano nei dac, possono provocare, e provocano danni più o meno udibili. La lotta è li. La corrente deve essere pulita. 

hai prove inequivocabili di tutto questo o è una tua supposizione?

E' nell'ABC dell'informatica che trovi le informazioni che te lo farebbero capire, se hai voglia con google (o equivalenti) puoi cercarle tu stesso.

[Berico]

@pfsoft a cosa ti riferisci? ai cicli di correzione? 

[pfsoft]

7 minuti fa, Berico ha scritto:

a cosa ti riferisci? ai cicli di correzione? 

Semplificando e considerando quello che a noi interessa, tutte le differenze sono da imputarsi alle parti analogiche della catena che sono influenzabile da fattori esterni o da problemi della corrente di alimentazione.

Finchè si rimane nel dominio del digitale nulla può cambiare, se così è ciò è dovuto a come volontariamente un lettore di files modifica i dati.

Ora qualcuno mi dice che nel leggere i file da Word o Excel (esempi) e li trova diversi tra i vari PC e allora mi ricredo oppure tutto è dovuto alla facilità con la quale possiamo essere tratti in inganno.

Anche nel caso di elaborazioni del segnale se eseguito con una parola a 24 bit non è avvertibile come degrado dal nostro orecchio e oggi si viaggia a 32 (anche 64) bit e in floating point.

Leggi questo e poi mi dirai.

 

http://www.dei.unipd.it/~musica/IM/cap2.pdf

 

[Berico]

@pfsoftdi  questo ne sono certo , in un file hi res da 1 giga anche con la perdita del 3% dei dati la differenza sarebbe inudibile. Ma qui no si parla di perdita di dati ma di rumore di fondo, che esiste anche nella fotografia, il rumore di fondo che non e' che puo' entrare ma entra è fatto noto, che venga corretto da cicli di debug  anche, succede anche in informatica installando qualsiasi programma o trasferendo file da hd ad hd,  per cui non si può escludere a priori che uno streamer lavori meglio di un altro, meno rumore meno correzione più probabilità che il contenuto sia più vicino all'immagine.

Certo nell'analogico è udibile sotto forma di interferenza, semplice da individuare, nel digitale il rumore potrebbe presentarsi impastando alcune frequenze debuggate e approssimate? qui non si parla di errori nel protocollo ma di eventi fisici che intervengono nel flusso, e lo scrivo io che sono streamer scettico, per me già avere un alimentazione separata fatta come dio comanda è sufficiente senza spendere migliaia di euro inutilmente. 

[Ggr]

Io ho appena cambiato l'alimentatore da rasoio che aveva il mio streamer, con uno suo fatto su misura. La differenza si sente. Non a livelli come si legge in giro, ma tante piccole cose che alla fine si sentono,  specie su ascolti prolungati. Per inciso, la maggior parte dell'umanità vivrebbe felicissima lo stesso.  Ma per noi, è importante spremere il massimo dai nostri apparecchi, e quindi anche il poco vuol dire tanto.

[serbel]

piccolo ot ma neppure troppo , gentilmente mi spiegate il vantaggio di pc o cose simili ecc rispetto a bluesound node , dove abbiamo lo streamer e un ottima app per tidal o qbuzz , uscendo in coassiale uso altro dac , grazie

[Berico]

@serbel puoi smanettare con i software, quando fai la modifica polacca da 250 euro sul node sei arrivato e anche il dac è ottimo.  Poi il node tra modifica e acquisto arrivi a 800 euro… non è tanto ma nemmeno poco.

[pfsoft]

@Berico Non mi è chiaro: se io invio attraverso la rete, dunque usando il protocollo TCP, un file contenente ovviamente bit, che sia una immagine, documento e via discorrendo, questo viene alterato dal rumore di fondo?

Se non ho capito male (mi capita, non sono un genio) i files inviati in rete risultano diversi tra loro?

Musica o fogli di calcolo sempre bit sono e il protocollo di rete, se la velocità è perlomeno decente, rispedisce i pacchetti nel caso di errore (checksum) ed il buffer viene così riempito in tempo e non ci sono interruzioni.

Il rumore è sempre dovuto agli algoritmi di conversione, la trasmissione dei dati è sempre una sequenza di 1 e 0, non importa che cosa rappresentino nell'insieme, sempre 1 e 0.

Se ho capito male, spiegami meglio, grazie.