Trent'anni fa la caduta dell'URSS

[aldofranci]

@nullo dici la verità: quanto ti manca Craxi? 

Stessa domanda a @indifd.

Perché mi sembrate esattamente due orfani craxiani di stocatz

 

[Fabio Cottatellucci]

56 minuti fa, appecundria ha scritto:

Ottima osservazione, però nemmeno si può ridurre tutto a Stalin e ai fucili nascosti sulle colline emiliane.

Mai fatto, ma nel '46 uno dei problemi erano loro.

[indifd]

22 minuti fa, aldofranci ha scritto:

Stessa domanda a @indifd.

Pisciato fuori dal vaso 🤣 stai parlando con un vecchio ex comunista reggiano (sempre votato PCI fino alla sua dissoluzione), ben diverso dai comunisti di altre zone dove il Partito non ha mai governato, tu di sicuro non sei emiliano e neppure toscano (ma potrei sbagliarmi), quindi quando scrivevo che per un comunista emiliano il primo postulato era "i socialisti sono la rovina di Italia" so bene cosa voleva dire, poi dovresti sapere che se i socialisti non erano ben visti da sempre per i comunisti figurati Craxi ovvero l'evoluzione deteriore del riformismo in salsa italiana, un mio vecchio compagno di banco (promessa nella FGCI reggiana) rivisto quest'anno differenzia ancora quelli di sinistra locali con la classificazione "non è dei nostri, era un craxiano 🤣 fin da giovane", la cosa mi ha fatto riflettere in quanto dimostra come la "faziosità" di una certa parte e l'odio per i prossimi non passa neppure dopo 30 anni 😂

Scrivere le cose che ho scritto non è facile, e soprattutto non è stato facile comprendere errori di gioventù, ma per me i risultati e i fatti contano di più delle appartenenze dello spirito

P.S. dei vecchi comunisti emiliani mi è rimasta una certa distanza verso i "compagni utopisti", ma forse dipende dal fatto che dalle nostre parti delle cose positive i comunisti le hanno fatte in passato, dalle cooperative di consumo, alle camere del lavoro, alle molte altre cooperative di produzione e lavoro, tutto fatto con risparmi, sacrifici e lavoro gratuito per la causa (Sol dell'Avvenire), tutte cose molto concrete che si potevano toccare con mano

[Fabio Cottatellucci]

1 ora fa, appecundria ha scritto:

Concordo con una precisazione: Hitler era alfa e omega del nazismo, non può esserci un nazismo senza Hitler. 

Giusto. Ma come lui, avrebbero potuto esserci altri nazionalismi esplosivi in una Germania non pacificata ma umiliata.
Inoltre, Hitler è stato l'alfa del nazismo e l'omega sua ma anche di tante altre cose: del militarismo prussiano eletto a stile di vita e pensiero unico tedesco, di una rivoluzione industriale vissuta dai Junker quasi solo come corsa agli armamenti, eccetera.  

 

1 ora fa, appecundria ha scritto:

Mentre lo stalinismo è un catastrofico incidente di percorso.

😮 
Scusa ma è stato quanto di più comunista abbia prodotto il comunismo, ampiamente invocato all'epoca anche dagli attuali moderati nostrani.
Se preferisci, parliamo di Pol Pot, di Mao Zedong (20 milioni di morti sulla coscienza) o di Kim Jong Un.
 

1 ora fa, bluesman74 ha scritto:

Ma si...la luce era la DC

Dài che puoi fare di meglio.

[Fabio Cottatellucci]

3 ore fa, indifd ha scritto:

Il secondo merito dell'URSS è che sono riusciti a fermare la Wehrmacht quando nessuno ci avrebbe scommesso un dollaro/sterlina

Scusa ma solo un folle poteva pensare che fosse possibile sottomettere l'Unione Sovietica senza aver prima suscitato una controrivoluzione interna.
I piani di Hitler erano ampiamente basati sull'assunto che i Russi si sarebbero arresi in quanto "razza inferiore" (slavi).
I gerarchi del partito rimasero di sale quando i russi tirarono fuori i carri T-34 che, da parte di un popolo di "minorati", non avrebbero dovuto mai poter essere prodotti.
Molti alti papaveri della Wehrmacht l'attacco alla Russia non lo volevano proprio, e sono noti i contrasti fra gli ufficiali di Stato maggiore, figli delle classi agiate e provenienti dalle accademie, e Hitler, contrasti che sfociarono nel '44 nell'adozione in prima persona del comando delle forze armate da parte di Hitler medesimo.

[aldofranci]

@indifd

Dai che t'ho beccato e cmq, per quanto sembri incredibile, esiste  anche un craxismo posticcio...il renzino ne è un perfetto per quanto tristo esempio. 

Nullo poi non ne parliamo proprio, viene proprio da quelle fila: è ancora incazzato dai tempi del lancio di monetine, per non parlare del seguito. 

Ora tutto mi torna del "nullismo", ma si andrebbe fuori tema quindi chiudiamo l'OT. 

[indifd]

2 minuti fa, aldofranci ha scritto:

Dai che t'ho beccato

E' comprensibile la tua analisi (errata), ma ti assicuro che io sono "strano" e non facilmente inquadrabile 😁

Di Craxi penso quasi tutto al negativo, solo su una cosa aveva ragione (purtroppo per come la pensavo in gioventù) quelli che stavano sbagliando erano i comunisti/massimalisti rispetto al riformismo, riformismo praticato nei fatti dai comunisti emiliani/italiani dal 1945 in poi, riformismo che progressivamente nel corso degli anni è stato metabolizzato e ammesso pubblicamente dopo la scomparsa del PSI con mani pulite, vedi cambio del nome e confluenza nel partito socialista europeo.

 

[aldofranci]

@indifd

Sì invece i rapporti del craxismo con l'ala riformista del PCI (di fatto prevalente dal dopo Togliatti, io manco ero nato che già Berlinguer aveva fatto la svolta atlantica...) erano proprio idilliaci... 

Suvvia. 

[mozarteum]

L’Urss e’ durata meno di mio nonno.

Col tempo finira’ anche l’atipico comunismo cinese.

Ogni tappo alla liberta’ umana e di intrapresa e’ destinato a saltare.

Al piu’ si possono applicare correttivi redistributivi ma la globalizzazione cavalcata sia dai capitalisti che (udite udite) dai multiculturalisti, in genere di sx (altra eterogenesi dei lazzi), fa si che si possa sfuggire alla pressione fiscale necessaria ad attuarli.

La storia contemporanea e’ quella di una competizione fra ordinamenti piu’ che fra economie

[appecundria]

12 ore fa, nullo ha scritto:

Ah, siamo adulti e PD, era discutere...

Non è la stessa cosa ma va bene anche così. 

[indifd]

2 ore fa, aldofranci ha scritto:

Sì invece i rapporti del craxismo con l'ala riformista del PCI (di fatto prevalente dal dopo Togliatti, io manco ero nato che già Berlinguer aveva fatto la svolta atlantica...

Per caso non sarai un ex LC (Lotta Continua) ? 😁  Alcuni tuoi interventi me li fanno ricordare 🤣

Se davi del riformista in casa PCI ti beccavi degli insulti a parte l'ala di Napolitano & C.

Berlinguer non lo puoi ascrivere all'ala riformista

[Fabio Cottatellucci]

15 ore fa, appecundria ha scritto:

17 ore fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

caduti ad Anzio

Non fare il furbo  🙂

Mette a disagio, eh? 🙂 

[Gianluca1969]

https://www.agi.it/estero/news/2021-12-09/urss-30-anni-fa-fine-del-paese-piu-grande-del-mondo-14836265/

[aldofranci]

5 ore fa, indifd ha scritto:

Per caso non sarai un ex LC (Lotta Continua) ? 

 

Sì da spermatozoo e fino allo svezzamento Sofri è stato il mio riferimento politico. 

[appecundria]

3 ore fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Mette a disagio, eh? 🙂 

è solo che dal punto di vista dell'analisi storica non ha senso.