Cronache della loudness war (thread unico)

[Pinkflo]

20 ore fa, one4seven ha scritto:

2018 Remix vs. 2011 remstered, entrambe in hi-res 24-192

In questo caso se il 2018 suona meglio non c'è alcun problema per un DR leggermente più basso, ma più che sufficiente.

[Pink]

@Pinkflo lo sto ascoltando ora, è un capolavoro, in questo caso un dr più basso, è assolutamente un valore inutile.

[Jackhomo]

14 ore fa, Pink ha scritto:

in questo caso un dr più basso, è assolutamente un valore inutile.

I  misteri della fede...😁

[toolx]

https://www.rockol.it/news-732112/pink-floyd-una-nuova-edizione-remix-di-animals?amp=1

 

Un bel articolo

[one4seven]

foobar2000 1.6.9 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2022-09-22 12:40:27

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Analyzed: Pink Floyd / Animals (2018 Remix)
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DR         Peak         RMS     Duration Track
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DR13     -15.73 dB   -34.31 dB      1:25 01-Pigs On The Wing 1 (2018 Remix)
DR12      -6.82 dB   -22.85 dB     17:07 02-Dogs (2018 Remix)
DR12      -5.91 dB   -21.00 dB     11:27 03-Pigs (Three Different Ones) (2018 Remix)
DR12      -5.88 dB   -21.73 dB     10:17 04-Sheep (2018 Remix)
DR13     -16.94 dB   -34.87 dB      1:34 05-Pigs On The Wing 2 (2018 Remix)
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Number of tracks:  5
Official DR value: DR13

Samplerate:        2822400 Hz / PCM Samplerate: 176400 Hz
Channels:          2
Bits per sample:   1
Bitrate:           5645 kbps
Codec:             DSD64
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foobar2000 1.6.9 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2022-09-22 13:01:31

E finalmente anche il DR del SACD distribuito in esclusiva da AP. Valori sommari identici all'hires, con qualche differenza sui Peak/RMS, come accade sempre su supporto SACD.

[aldofranci]

Il 16/9/2022 at 19:07, Pink ha scritto:

lo sto ascoltando ora, è un capolavoro, in questo caso un dr più basso, è assolutamente un valore inutile.

 

L'importante è che siano valori congrui col genere e questi lo sono ampiamente, non c'è traccia peraltro all'ascolto di iper compressione. 

Lievi differenze tra missaggi diversi sono normalissime. 

 

[feli]

Proprio poco fa leggevo degli interventi di James Guthrie sull'aumento della gamma dinamica, nel cercare di estenderne la fedeltà, su Animals 2018. Mi è allora venuta la curiosità di scoprire quale era l'album tra i miei recenti acquisti, con il migliore range dinamico.

Ho quindi ordinato le mie tracce per "DR" ed ho guardato il primo classificato:

Ayumi Tanaka Trio

Subaqueous Silence

ECM 2019.

Vi avverto che si tratta di uno splendido disco in piano Trio in tipico stile ECM, quindi non di semplicissimo primo ascolto, il silenzio è tanto importante quanto l'intensità dell'espressione strumentale, piacerà ad @alexis ad esempio.

Il DR varia da un minimo di 13, passando per 15, 16, 17, 18, 21

Per godere appieno questo disco occorre naturalmente un impianto con un rumore di fondo bassissimo, tanta potenza e/o capacità dinamica, grana finissima, estensione in basso ed in alto.

Volume d'ascolto realistico, per capirci non da moglie che urla scocciata di abbassare il volume dalla camera accanto 😕.

Ascoltatelo e ditemi la vostra 🙂 per me la sensazione di trovarsi davanti ad una vera e propria esibizione in carne, ossa e strumenti musicali, è quasi paranormale, chissà come potrebbe suonare un vinile di stampa tedesca se già il file 24-48 è a questi livelli...

[djansia]

2 ore fa, feli ha scritto:

Proprio poco fa leggevo degli interventi di James Guthrie sull'aumento della gamma dinamica, nel cercare di estenderne la fedeltà, su Animals 2018

Ciao, per curiosità dove hai letto questa intervista? 

Un saluto. 

[feli]

2 ore fa, djansia ha scritto:

Ciao, per curiosità dove hai letto questa intervista?

_Diablo_ nel thread dedicato ad Animals 2018 ha linkato e riportato l'articolo uscito qui

[one4seven]

5 ore fa, feli ha scritto:

chissà come potrebbe suonare un vinile di stampa tedesca se già il file 24-48 è a questi livelli...

Sicuramente non ai livelli del file, se come dici, è indispensabile un rumore di fondo praticamente nullo. 

[maabus]

 

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.

https://moonletters.bandcamp.com/album/thank-you-from-the-future
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Analyzed: Moon Letters / Thank You From the Future 2022
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DR         Peak         RMS     Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR13       0.00 dB   -14.57 dB      4:19 01-Sudden Sun
DR12       0.00 dB   -14.01 dB      6:19 02-The Hrossa
DR13       0.00 dB   -14.55 dB      4:32 03-Mother River
DR14       0.00 dB   -15.10 dB      6:34 04-Isolation and Foreboding
DR13       0.00 dB   -14.71 dB      5:27 05-Child of Tomorrow
DR14       0.00 dB   -14.83 dB      7:06 06-Fate of the Alacorn
DR14       0.00 dB   -14.95 dB      6:47 07-Yesterday Is Gone
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Number of tracks:  7
Official DR value: DR13

 

[Pinkflo]

Ultimo dei Banco in versione LP:

 

 

 

DR         Peak         RMS     Duration Track
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DR12      -9.88 dB   -25.93 dB      2:10 01-Proemio
DR13      -5.68 dB   -21.46 dB      6:38 02-La Pianura Rossa
DR11     -10.40 dB   -24.49 dB      4:18 03-Serve Orlando Adesso
DR13      -7.78 dB   -22.91 dB      4:03 04-Non Mi Spaventa Più L'Amore
DR12      -6.67 dB   -23.01 dB      4:06 05-Non Serve Tremare
DR13      -6.93 dB   -24.34 dB      4:47 06-Le Anime Del Deserto
DR13      -6.37 dB   -23.07 dB      3:58 07-L'isola Felice
DR13      -6.80 dB   -22.52 dB      6:04 08-La Maldicenza
DR14      -5.07 dB   -21.51 dB      5:08 09-Cadere O Volare
DR12      -7.76 dB   -22.28 dB      2:51 10-Il Paladino
DR11     -11.32 dB   -25.27 dB      3:43 11-L'Amore Accade
DR13      -7.25 dB   -23.72 dB      6:50 12-Non Credere Alla Luna
DR13      -4.72 dB   -22.35 dB     11:04 13-Moon Suite
DR12      -5.59 dB   -20.26 dB      3:28 14-Come È Successo Che Sei Qui
DR15      -4.87 dB   -24.97 dB      6:45 15-Cosa Vuol Dire Per Sempre
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Number of tracks:  15
Official DR value: DR13

Samplerate:        96000 Hz
Channels:          2
Bits per sample:   24

In versione digitale:

 

Analyzed: Banco Del Mutuo Soccorso / Orlando: Le Forme dell'Amore
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DR         Peak         RMS     Duration Track
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DR8       -1.80 dB   -13.15 dB      2:10 01-Proemio
DR7       -0.20 dB    -8.72 dB      6:39 02-La Pianura Rossa
DR9       -0.31 dB   -11.35 dB      4:11 03-Serve Orlando Adesso
DR7       -0.29 dB    -9.80 dB      4:11 04-Non Mi Spaventa Più L'Amore
DR7       -0.31 dB   -10.67 dB      4:07 05-Non Serve Tremare
DR8       -0.31 dB   -11.62 dB      4:43 06-Le Anime Deserte Del Mondo
DR7       -0.31 dB   -10.34 dB      4:00 07-L'Isola Felice
DR7       -0.29 dB    -9.20 dB      6:06 08-La Maldicenza
DR7       -0.31 dB    -8.87 dB      5:06 09-Cadere O Volare
DR7       -0.29 dB    -9.56 dB      2:52 10-Il Paladino
DR9       -1.31 dB   -12.41 dB      3:41 11-L'Amore Accade
DR7       -0.31 dB   -10.62 dB      6:56 12-Non Credere Alla Luna
DR7       -0.31 dB    -9.82 dB     11:05 13-Moon Suite
DR8       -1.31 dB   -11.02 dB      3:29 14-Come È Successo Che Sei Qui
DR8       -0.31 dB   -11.66 dB      6:45 15-Cosa Vuol Dire Per Sempre
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Number of tracks:  15
Official DR value: DR7

Samplerate:        44100 Hz
Channels:          2

 

Nonostante l'enorme differenza DR, in questo caso si sente adeguatamente anche la versione più compressa, perché l'album in ogni caso è registrato molto bene. In assoluto meglio il vinile.

 

 

[maabus]

Mi è capitato di scaricare questo disco dal bandcamp della band....una roba allucinante, ogni volta mi chiedo come sia possibile che dei musicisti permettano di far distruggere in questo modo la loro musica, quel brano spinto fino a un terrificante DR4 con Rms -5.19 è a dir poco scandaloso.

 

 

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Analyzed: Blue Rumble - Blue Rumble 2022
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DR         Peak         RMS     Duration Track
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DR5        0.00 dB    -7.19 dB      5:10 ?-Blue Rumble - Blue Rumble - 01 God Knows I Shoulda Been Gone
DR5        0.00 dB    -7.04 dB      5:03 ?-Blue Rumble - Blue Rumble - 02 Cosmopolitan Landscape
DR6        0.00 dB    -7.06 dB      5:21 ?-Blue Rumble - Blue Rumble - 03 Cup o' Rosie (Just Another Groovy Thing)
DR4        0.00 dB    -5.19 dB      5:31 ?-Blue Rumble - Blue Rumble - 04 Sunset Fire Opal
DR4       -1.87 dB    -7.43 dB      4:43 ?-Blue Rumble - Blue Rumble - 05 The Snake
DR7        0.00 dB    -7.87 dB      6:14 ?-Blue Rumble - Blue Rumble - 06 Think For Yourself
DR4       -3.39 dB    -9.19 dB      2:34 ?-Blue Rumble - Blue Rumble - 07 Linda
DR7       -0.08 dB    -7.84 dB      4:19 ?-Blue Rumble - Blue Rumble - 08 Hangman
DR5       -2.68 dB    -8.85 dB      5:07 ?-Blue Rumble - Blue Rumble - 09 Occhio e Croce
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Number of tracks:  9
Official DR value: DR5

Samplerate:        44100 Hz
Channels:          2
Bits per sample:   24
Bitrate:           2117 kbps
Codec:             PCM
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[_Diablo_]

Anche l'ultima ri-edizione di Jackson, M: Thriller. 40th Anniversary

 

 

in digitale è funestata dalla loudness (DR=8) e anche dal clipping su alcuni brani, una delusione.

Ancora una volta si "salva" il vinile (DR= 12).

 

 

[Pinkflo]

Dinamica in questa registrazione di questa blues woman:

Fiona Boyes - 2016 - Professin The Blues

 

 

Fiona Boyes / Professin' The Blues
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DR         Peak         RMS     Duration Track
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DR18      -3.12 dB   -26.17 dB      3:13 01-Can't Stay Here No More
DR17      -7.05 dB   -29.64 dB      3:00 02-Devil You Know
DR20      -5.18 dB   -27.49 dB      3:21 03-Lay Down With Dogs
DR17      -5.72 dB   -28.54 dB      4:51 04-Angels And Boats
DR16      -3.15 dB   -22.76 dB      3:48 05-One Rule For You
DR17      -1.49 dB   -21.22 dB      2:39 06-Card Sharp
DR19      -1.40 dB   -24.33 dB      2:45 07-Old And Stiff
DR19      -2.51 dB   -23.68 dB      3:08 08-Kiss Me Darling
DR18      -1.90 dB   -23.57 dB      3:54 09-Love Me All The Way
DR17      -1.43 dB   -21.83 dB      3:26 10-Stubborn Old Mule
DR16      -4.09 dB   -23.89 dB      2:09 11-Catfish Fiesta
DR19      -5.48 dB   -32.43 dB      3:28 12-If I Should Die
DR15      -4.76 dB   -25.22 dB      2:31 13-At The Crossroads
DR18      -3.21 dB   -27.27 dB      4:15 14-Love Changing Blues
DR18      -2.52 dB   -25.35 dB      3:08 15-Baby Please Don't Go
DR19      -1.10 dB   -26.47 dB      4:24 16-Face In The Mirror
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Number of tracks:  16
Official DR value: DR18

Samplerate:        176400 Hz
Channels:          2
Bits per sample:   24
 

 

[maabus]

 

Buono, potevano osare di più ma va bene...

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Analyzed: Collage - Over And Out (2022)
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DR         Peak         RMS     Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR9       -2.31 dB   -13.32 dB      9:10 05-Man In The Middle
DR10      -2.31 dB   -14.11 dB     21:51 01-Over And Out
DR9       -2.31 dB   -12.94 dB      8:46 02-What About The Pain (A family album)
DR10      -2.37 dB   -15.30 dB      5:18 03-One Empty Hand
DR9       -2.31 dB   -13.06 dB     13:22 04-A Moment A Feeling
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Number of tracks:  5
Official DR value: DR9

 

 

[feli]

.

@maabus: posto qui l'interessante (perchè mi dà qualche speranza per il futuro) risposta del leader di un gruppo neo folk mooooolto di nicchia (A Tergo Lupi) ad un ascoltatore che si lamentava della, non pari di quella artistica, qualità audio del disco, in particolare dell'eccessiva compressione del nuovo disco (Hide), con un DR che varia da un minimo di 6 ad un massimo di 11:

.

"Siamo davvero felici che ti piaccia!

Per quanto riguarda la dinamica comprendiamo benissimo la critica, è un argomento sul quale abbiamo riflettuto diverse volte in questi anni ed abbiamo dovuto trovare un compromesso.

Purtroppo, sebbene negli ultimi anni piattaforme come Spotify e YouTube (e molte altre) abbiano tentato di mitigare la loudness war in favore di una maggiore dinamica, siamo in un periodo in cui, la maggior parte delle persone ascolta la musica attraverso dispositivi audio poco performanti o in contesti con rumore esterno particolarmente elevato (in auto per esempio).

Si potrebbe cercare di accontentare tutti facendo un master più compresso ed uno più dinamico ma significherebbe dover pubblicare due versioni per ogni brano e, ad oggi, nessuna piattaforma permette agli utenti di selezionare un tipo di ascolto preferito.

Vorremmo però aggiungere che abbiamo anche un enorme margine di miglioramento dovuto alla nostra inesperienza e ti promettiamo che terremo in considerazione anche questo aspetto! Concordiamo che sia assolutamente da non sottovalutare.

Grazie ancora tantissimo!!"

.

Solo per curiosità vi allego recensione e poi la copertina...

https://grindontheroad.com/2022/12/29/a-tergo-lupi-hide/?fbclid=IwAR3aQSXTsdpwR7S6F-De2Lg9XkzRZ_KC9KVxPQHWByilcOKtJHhe0BsgAZ8

 

 

[Pinkflo]

38 minuti fa, feli ha scritto:

posto qui l'interessante (perchè mi dà qualche speranza per il futuro) risposta del leader di un gruppo neo folk mooooolto di nicchia (A Tergo Lupi) ad un ascoltatore che si lamentava della, non pari di quella artistica, qualità audio del disco, in particolare dell'eccessiva compressione del nuovo disco (Hide), con un DR che varia da un minimo di 6 ad un massimo di 11:

La DR di questo disco è il seguente:

 

A Tergo Lupi / Hide
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DR         Peak         RMS     Duration Track
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DR8       -1.01 dB   -10.33 dB      5:23 01-Fade Under
DR10      -0.81 dB   -12.38 dB      6:32 02-Hoar Frost
DR8       -1.01 dB   -10.77 dB      4:41 03-Red Sun
DR8       -1.01 dB   -12.69 dB      7:23 04-Kominn Heim
DR8       -1.01 dB   -10.55 dB      5:31 05-UnHidden
DR7       -1.01 dB   -10.59 dB      7:34 06-Heal the Tree
DR8       -0.67 dB   -10.67 dB      6:20 07-Hear Me
DR6       -1.01 dB   -10.04 dB      6:54 08-Wind Kommt
DR9       -1.01 dB   -11.04 dB      4:27 09-Black Feathers
DR6       -0.93 dB    -7.31 dB      5:47 10-Anma ed PrГЁia
DR8       -1.01 dB   -10.73 dB      3:40 11-Night Path
DR10      -1.02 dB   -13.93 dB      3:37 12-Worthy End
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Number of tracks:  12
Official DR value: DR8

 

Il DR è 8, a guardare i numeri in giro c'è di peggio, il disco è sicuramente ascoltabile, certo come sempre giustamente si vorrebbe di meglio. Si apprezza la consapevolezza del gruppo sul tema, come si vede molti di loro sanno della cosa... la dichiarazione a livello tecnico invece non mi convince, in quanto il fatto del rumore e degli ipod lascia il tempo che trova. Con valori un pò più alti si accontenterebbe un tutti. Non è che un disco con dinamica DR maggiore non si sente in cuffietta o in metropolitana. Certo a casa si sentirà meglio. Ma loro dovrebbero fare delle scelte di campo ed essere maggiormente convinti. La qualità chiama qualità. Parliamo di arte, il compromesso lo lascerei ad altri ambiti. Qui il discorso del ragazzo si dimostra incoerente con ciò che fa e tecnicamente mediocre e fa acqua da tutte le parti. Il che rende tutto mediocre. Comunque ascolterò il disco c'è anche su Qobuz. Anche parlare di maggior dinamica su Youtube  o sulle piattaforme non significa nulla e non c'entra col discorso.