Cronache della loudness war thread unico

[maabus]

Qui parliamo della loudness war con segnalazioni aperte a tutti di album meritevoli con mastering ad alta dinamica ma anche quelli non meritevoli con mastering molto compressi.

 

Aggiungo alcuni link per chi non conosce l'argomento

 

https://it.wikipedia.org/wiki/Loudness_war

 

database mondiale

 

http://dr.loudness-war.info/

 

sarà dura ricreare tutta la discussione ma almeno ripartiamo...

[djansia]

Se puoi correggi il titolo (cronache), grazie.

[maabus]

Non posso farlo, chiedo a @oscilloscopio se può correggere

[Pinkflo3]

Si parla molto dell'ultima ristampa rimasterizzazione remix di La voce del padrone di Battiato, a quanto pare ottimo lavoro di piallatura, con valori DR tra i peggiori possibili:

 

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 Analyzed folder: Franco Battiato - La Voce Del Padrone [40th Anniversary Edition] (2021) 
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 DR          Peak            RMS           Filename
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 DR6       over          -7.57 dB     01. Franco Battiato - Summer On A Solitary Beach (Mix 2015).mp3
 DR7      -0.00 dB      -7.63 dB     02. Franco Battiato - Bandiera Bianca (Mix 2015).mp3
 DR6       over          -7.95 dB     03. Franco Battiato - Gli Uccelli (Mix 2015).mp3
 DR6      -0.00 dB      -6.76 dB     04. Franco Battiato - Cuccurucucù (Mix 2015).mp3
 DR6      -0.00 dB      -7.66 dB     05. Franco Battiato - Segnali Di Vita (Mix 2015).mp3
 DR6       over          -7.55 dB     06. Franco Battiato - Centro Di Gravità Permanente (Mix 2015).mp3
 DR6       over          -7.18 dB     07. Franco Battiato - Sentimiento Nuevo (Mix 2015).mp3
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 Number of files:    7
 Official DR value:  DR6 

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[P_rover]

@Pinkflo3 bene, ottima segnalazione, stavo quasi per farci un pensiero... l'hai ascoltato o è solo una voce?

[Pinkflo3]

I valori di "La voce del padrone" originale:

 

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 Analyzed folder: Battiato Franco - 1981 - La voce del padrone\Battiato Franco - 1981 
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 DR          Peak            RMS           Filename
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 DR12      -3.92 dB     -19.58 dB     01. Summer on a Solitary Beach.wav
 DR13      -1.94 dB     -18.72 dB     02. Bandiera bianca.wav
 DR13      -0.78 dB     -18.29 dB     03. Gli uccelli.wav
 DR13      -0.93 dB     -15.34 dB     04. Cuccurucucù.wav
 DR12      -2.07 dB     -18.16 dB     05. Segnali di vita.wav
 DR14      -0.43 dB     -16.99 dB     06. Centro di gravità permanente.wav
 DR13      -2.75 dB     -18.11 dB     07. Sentimiento nuevo.wav
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 Number of files:    7
 Official DR value:  DR13 

 

[Pinkflo3]

@P_rover L'ho ascoltato e il pomello del volume conferma, i dati del DR remaster e remix sono corretti.

[one4seven]

Ma si, già il remasters 2008 lo avevano piallato un bel po', qua hanno proprio esagerato. Resta cmq un buon ascolto questo remix2015, nonostante l'ipercompressione.

[P_rover]

@Pinkflo3 grazie per la info.

E pensare che oramai ci stanno speculando un sacco e si trova a cifre assurde... 

[UpTo11]

Ormai la loudness-pialla risparmia ben poco nelle riedizioni/remaster. La cosa assurda è che poi capita di vedere per la stessa riedizione valori imbarazzanti per la versione CD e ottimi per la versione in vinile. Cattiveria allo stato puro....

[densenpf]

12 minuti fa, UpTo11 ha scritto:

valori imbarazzanti per la versione CD e ottimi per la versione in vinile. Cattiveria allo stato puro....

ma non solo, considerando che ormai le fonti sono digitali per entrambi i formati (quindi identiche) direi che sia pura strategia di marketing per indirizzare tutto il mercato verso l'acquisto di vinili, che ovviamente rendono mooolto di piu' del dischetto argentato.

[Jackhomo]

1 ora fa, UpTo11 ha scritto:

La cosa assurda è che poi capita di vedere per la stessa riedizione valori imbarazzanti per la versione CD e ottimi per la versione in vinile. Cattiveria allo stato puro....

Di quale disco e di quale edizione parli?

[UpTo11]

13 minuti fa, Jackhomo ha scritto:

Di quale disco e di quale edizione parli?

Delle riedizioni non me lo ricordo, ma sono sicuro di aver notato questa cosa. Se mi viene in mente vi faccio sapere.

Non una riedizione, ma recentemente ricordo Western Stars di Springsteen. Vinile decente, CD imbarazzante.

[Jackhomo]

37 minuti fa, UpTo11 ha scritto:

Delle riedizioni non me lo ricordo, ma sono sicuro di aver notato questa cosa. Se mi viene in mente vi faccio sapere.

Non una riedizione, ma recentemente ricordo Western Stars di Springsteen. Vinile decente, CD imbarazzante.

Già stai parlando per sentito dire e non per esperienza diretta...non capisco come si possa fare propria una cosa sentita da altri...mah!

[UpTo11]

Western Stars

[Jackhomo]

Ho entrambi i formati, e suonano entrambi bene...poi tu vai dietro ai numeri, senza ascoltare.

[densenpf]

Blackstar di Bowie, il catalogo Rush fatto nel 2015, le versioni in vinile hanno generalmente un filo di dinamica superiore...ma si sa' che il vinile e' sempre meno compresso del digitale, non vi e' bisogno di tabelle, ma una la  metto.

Kraftwerk

http://dr.loudness-war.info/album/list/year?artist=Kraftwerk&album=mini

[Jackhomo]

Vinili e CD ricevono sostanzialmente mi si passi il termine 2 "equalizzazioni" differenti per far si che suonino allo stesso modo...ovviamente parlo della stessa edizione. E com' era ingiustificato il costo in più per i CD alla sua uscita è altrettanto ingiustificato il costo in più che attualmente hanno i vinili, si tratta solo ed esclusivamente di mode. Da considerare che i vinili stampati di recente oltre ad essere spesso mal stampati, quasi sempre arrivano da registrazioni digitali, il "famoso" AAA è una rarità...

[UpTo11]

2 ore fa, Jackhomo ha scritto:

Ho entrambi i formati, e suonano entrambi bene...

OK, quindi adesso posso dire che suonano bene per sentito dire?

Scherzi a parte, approfittane e misurali così possiamo testare la bontà dei dati su quel sito, che non sarebbe affatto male.

 

Il fatto che vinile e CD sono trattati in modo differente non può portare a differenze così grosse. Tra un DR7 e un DR11 ce ne passa. Io sono dell'idea che il CD, o il master per il digitale in genere, sia intenzionalmente compresso (e rovinato) perché poi è quello che viene fatto ascoltare alla gente. Un tempo erano solo le radio, adesso anche tutte le fonti online, Spotify, YT, radio online, ecc... La compressione praticamente è nata per quello, cattura(va) e spinge(va) all'acquisto.

[maabus]

 

Ogni tanto un album che non ti trapana a sangue le orecchie con iper compressione assassina.

https://cosmograf.bandcamp.com/album/rattrapante

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Analyzed: Cosmograf / Rattrapante 2021
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DR         Peak         RMS     Duration Track
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DR11      -0.11 dB   -13.08 dB     12:46 01-In 1985
DR12      -0.15 dB   -13.81 dB      9:44 02-Rattrapante
DR12      -0.11 dB   -14.25 dB      6:52 03-I Stick to You
DR12      -0.12 dB   -14.33 dB      8:29 04-Memories Lie
DR12      -0.12 dB   -14.86 dB     12:43 05-Time Will Flow
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Number of tracks:  5
Official DR value: DR12

 

[maabus]

 

https://trettioarigakriget.bandcamp.com/album/till-horisisonten

.

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Analyzed: Trettioariga Kriget / Till Horisonten
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DR         Peak         RMS     Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR11      -4.20 dB   -20.85 dB      0:49 01-Intro
DR11      -1.00 dB   -13.35 dB      7:38 02-In Memoriam
DR10      -1.90 dB   -15.49 dB      4:35 03-Tidigt
DR10      -1.00 dB   -12.65 dB      6:39 04-Staden
DR11      -1.61 dB   -15.42 dB      3:51 05-Till en Vän
DR13      -3.17 dB   -19.44 dB      1:30 06-En Gång
DR10      -1.30 dB   -13.44 dB      2:45 07-Brevet
DR11      -1.00 dB   -14.26 dB     13:55 08-Vägen till Horisonten
DR10      -1.00 dB   -13.55 dB      5:07 09-Till Horisonten
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Number of tracks:  9
Official DR value: DR11

 

[Velvet]

Il 23/3/2021 at 01:33, Pinkflo3 ha scritto:

Si parla molto dell'ultima ristampa rimasterizzazione remix di La voce del padrone di Battiato, a quanto pare ottimo lavoro di piallatura, con valori DR tra i peggiori possibili:

 

Non so cosa  riguardino quei valori, sicuramente non gli LP i quali hanno entrambi -blu e nero- ottima dinamica che ho analizzato personalmente.

Forse bisognerebbe specificare se l'analisi che hai pubblicato riguarda mp3 lossy (che credo nel 2021 non interessino più a nessuno), non credi?

 

 

[maabus]

 

Si trova anche su tidal e quobuz

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Analyzed: Djabe / Live In Edmonton cd 1
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DR         Peak         RMS     Duration Track
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DR11      -0.10 dB   -12.65 dB      7:02 01-Flow
DR11      -0.10 dB   -13.24 dB      5:40 02-Return To Somewhere
DR11      -0.10 dB   -13.96 dB      7:18 03-Distant Dance
DR12      -0.10 dB   -15.77 dB     15:41 04-Deep Lights
DR12      -0.10 dB   -14.18 dB      5:31 05-White Bears
DR12      -0.10 dB   -14.89 dB      7:08 06-Clouds Dance
DR11      -0.10 dB   -14.72 dB      7:11 07-Butterfly
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Number of tracks:  7
Official DR value: DR11

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Analyzed: Djabe / Live In Edmonton cd 2
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DR         Peak         RMS     Duration Track
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DR13      -0.10 dB   -16.23 dB     17:16 01-Lava Lamp
DR13      -0.10 dB   -15.56 dB      6:53 02-Turtle Trek
DR11      -0.10 dB   -14.69 dB      7:44 03-Bubble Dream
DR12      -0.10 dB   -14.52 dB      7:17 04-Witchi Tai To
DR20      -0.68 dB   -26.48 dB      3:08 05-Edmonton
DR12      -3.33 dB   -18.21 dB      7:48 06-Saskatchewan Water
DR11      -0.10 dB   -14.02 dB      8:01 07-Buzzy Island
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Number of tracks:  7
Official DR value: DR13

 

[Pinkflo3]

4 ore fa, Velvet ha scritto:

Forse bisognerebbe specificare se l'analisi che hai pubblicato riguarda mp3 lossy (che credo nel 2021 non interessino più a nessuno), non credi?

Come forse saprai i valori DR e di dinamica non cambiano tra lossy e lossless.

[Velvet]

@Pinkflo3 a maggior ragione mi chiedo su cosa sia stata fatta e da chi quell'analisi, che certo non riguarda gli LP 2021 visto che hanno tutt'altro DR, come puoi vedere nel thread che ho aperto.