La questione ucraina

[31canzoni]

Aggiungerei anche la miopia di regalare di fatto le materie prime di cui è ricca la Russia alla Cina, a meno che non si abbia intenzione di invadere la Russia e di farla divenire una nostra colonia fantoccio. Mi pare difficile e pericoloso ma con la bellicosità e l'ottusità che c'è in giro potrebbe anche essere una ca++ata ma vera.

[maurodg65]

1 minuto fa, 31canzoni ha scritto:

da cui se ne deduce che l'Italia non conta niente (il che è vero), che l'Europa non conta nulla (e qui già avrei qualche dubbio in più)

La UE non conta nulla nel gioco dei blocchi se l’analizzi con lo schema ideale di john mearsheimer semplicemente perché non ha una forza militare sua e dipende dalla NATO e quindi dagli USA, economicamente certo che ha un peso, ma questo il politologo USA non lo tiene in considerazione ed anche se lo facesse o lo facessimo noi adesso dovremmo considerarlo come un fattore meno importare rispetto alla forza militare.

 

5 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

In questo quadro se volessimo veramente tirare le conclusioni (ammesso che le premesse siano vere), si vede la fine della prevalenza dell'Occidente sul mondo, si vede un mondo che ne ha le tasche piene della primazia occidentale. In parole più povere ci siamo segati il ramo sul quale abbiamo tiranneggiato e colonizzato il mondo dai tempi dell'impero romano.

Scusami ma in realtà la mia conclusione era proprio all’opposto,  in questo quadro si riconferma la predominanza dell’Occidente su tutti gli aspetti, militare, economico e politico.

[31canzoni]

Adesso, maurodg65 ha scritto:

Scusami ma in realtà la mia conclusione era proprio all’opposto,  in questo quadro si riconferma la predominanza dell’Occidente su tutti gli aspetti, militare, economico e politico.

Infatti non era la tua conclusione ma la mia.

[criMan]

7 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

e che infine ci hanno seppellito gli USA, frenandoci nella nostra evoluzione politica con il cappello oppressivo e protettivo della Nato. In questo quadro se volessimo veramente tirare le conclusioni (ammesso che le premesse siano vere),

e una delle premesse di quel modello e' anche ,secondo me, che lui ha una visuale di uno che e' dentro una super potenza.

Per cui esistono solo super potenze. Diciamo una visione superpotenza centrica...

[maurodg65]

1 minuto fa, 31canzoni ha scritto:

Aggiungerei anche la miopia di regalare di fatto le materie prime di cui è ricca la Russia alla Cina, a meno che non si abbia intenzione di invadere la Russia e di farla divenire una nostra colonia fantoccio.

Il punto è che le materie prime esistono anche altrove e che alla stessa Cina interessa nel breve medio termine, a mio avviso ovviamente, più l’accesso ai mercati di sbocco occidentali che un altro paese ricco di materie prime che già possiede e che hanno il fine di produrre ciò che dovrebbe poi vendere a noi, senza lo sbocco economico in occidente a cosa servirebbe produrre parti o prodotti  tecnologici in assenza di consumatori che possano acquistarli? 

[criMan]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

come superpotenza non esiste

e' una super potenza militare.

Hanno 5400 testate nucleari circa.

Di cui 1.200 circa pronte al lancio (dati dichiarati).

Sicuramente farlocchi , ma anche fossero 400 sempre un potenziale distruttivo da.... super potenza.

[maurodg65]

2 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

Infatti non era la tua conclusione ma la mia.

😄 certo, ma l’hai raggiunta su quali basi? Perchè quelle che avevo messo io portavano ad una conclusione opposta.

[maurodg65]

2 minuti fa, criMan ha scritto:

e' una super potenza militare.

Hanno 5400 testate nucleari circa.

Non servono a nulla, non ha un esercito decente e non ha un’economia che possa essere competitiva con quella UE, USA o Cinese, in realtà non ha proprio un tessuto economico, il suo PIL era il doppio della Lombardia con il 60% realizzato grazie al l’export di materie prime energetiche, dove vuoi che vadano? O li mangia la Cina o si dissolveranno nuovamente nel

prossimo futuro come fece a suo tempo l’URSS.

P.S. Le testate non servono a nulla perché la Cina le ha già e averne di più non conta granché, le testate le ha anche la Corea del Nord, ma tolto qualche video e qualche lancio in mezzo al mare per sfogare le sue frustrazioni il bimbominkia di Kim non fa e non conta nulla nelle logiche dei blocchi di cui sopra. 

[criMan]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

che la Cina non se la sta passando benissimo sia sul versante economico sia su quello della pandemia: 

un po' di soldi si spostano anche per difendere indirettamente il rublo ,dovuti alla possibile non riacquisto o liquidazione di bond cinesi in mano ai russi..

[31canzoni]

1 minuto fa, criMan ha scritto:

e una delle premesse di quel modello e' anche ,secondo me, che lui ha una visuale di uno che e' dentro una super potenza.

Per cui esistono solo super potenze. Diciamo una visione superpotenza centrica...

Diciamo che una ha visione di (mono)superpotenza centrica, mi pare scendendo dal ciliegiaio una visione vetero colonialista un po' fuori tempo, il mondo è cambiato ed è un grave errore accorgersene ma prescindere dalla realtà operando con vecchi schemi. Solo Cina e India sono quasi tre miliardi di persone, il Sudamerica non mi sembra sia poi tanto affascinato dagli USA, rimane l'Europa, i paesi dei 5 occhi, e se ancora volessimo essere dominanti ci servirebbe almeno la Russia dalla nostra parte con le materie prime e l'estensione pazzesca che ha. La stiamo regalando al blocco Cina India, la geografia conta nella storia.

[criMan]

20 minuti fa, wow ha scritto:

Hanno murato e ingabbiato vive decine di milioni persone, che soffrono letteralmente la fame. Percentuali di suicidi astronomiche, molti segni di insofferenza. Non è una bella situazione in Cina. 

vedevo stamane scene incredibili con persone coperte da tute e mascherine che prendevano a "cannate" (canna di bambu' data sulle gengive) le persone per prenderle e portarle nei lazzaretti.

E da noi c'e' la dittatura sanitaria.

[criMan]

21 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

Bella l'analisi, da cui se ne deduce che l'Italia non conta niente (il che è vero), che l'Europa non conta nulla (e qui già avrei qualche dubbio in più), e che infine ci hanno seppellito gli USA, frenandoci nella nostra evoluzione politica con il cappello oppressivo e protettivo della Nato.

lo penso pure io , ma e' anche colpa nostra. Della classe dirigente che ci ha governato. E' piu' facile andare dall'elettorato e fare i pacifisti ,tranquilli del fatto che la Tunisia non avra' mire espansionistiche perche' senno' arriva la portaerei americana.

Insomma se vogliamo ancora possiamo fare quel passo che ci permettere di staccarci dall'america e essere indipendenti.

Il destino e' ancora nelle nostre mani.

[Cano]

6 minuti fa, criMan ha scritto:

Insomma se vogliamo ancora possiamo fare quel passo che ci permettere di staccarci dall'america e essere indipendenti.

Il destino e' ancora nelle nostre mani.

Non avremmo alcuna convenienza e rischieremmo di fare la fine di Mattei 

[criMan]

15 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

P.S. Le testate non servono a nulla perché la Cina le ha già e averne di più non conta granché,

non mi trovi d'accordo.

Per me la russia e' in grado di vetrificare l'europa in 60 minuti.

Fare 50.000.000 milioni di morti in 60 minuti.

 

Questo per me e' un potenziale bellico da super potenza militare.

Pur con tutti i tuoi corretti distinguo.

 

 

[criMan]

1 minuto fa, Cano ha scritto:

Non avremmo alcuna convenienza

e' il motivo per cui non e' stato fatto fino ad ora.