La questione ucraina

[maurodg65]

53 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

il Sudamerica non mi sembra sia poi tanto affascinato dagli USA, rimane l'Europa, i paesi dei 5 occhi, e se ancora volessimo essere dominanti ci servirebbe almeno la Russia dalla nostra parte con le materie prime e l'estensione pazzesca che ha. La stiamo regalando al blocco Cina India, la geografia conta nella storia.

Scusami, ma sempre nelle logiche di john mearsheimer non è realizzabile, la UE non ha un suo esercito, la Russia neppure, ha un arsenale nucleare che serve solo come deterrente quindi in una logica di contrapposizione tra superpotenze non ha nessuna utilità pratica come offesa, non ha un sistema economico decente e tantomeno è un mercato di sblocco per le merci, noi tra l’altro come UE siamo legati mani e piedi alla NATO, non bastasse il Sud America, sempre nelle logiche di john mearsheimer è cosa USA, indipendentemente dalla volontà dei popoli che non conta un cacio, non abbiamo molte scelte, da soli non contiamo nulla perché non pesiamo nulla ne sul piano militare e neppure sul piano economico, nella UE se continuiamo con questa politica della melina perenne barcamenandoci non ne usciremmo e saremmo sempre più marginali, la nostra unica opzione è una collocazione convinta nell’Occidente, sotto l’ombrello militare USA con cui, grazie alla UE, potremmo confrontarci sul piano economico, altrimenti prepariamoci a diventare la Serbia o qualsiasi altro paese del terzo mondo occidentale con tutto quello che questo comporterà per il benessere della popolazione.

[tomminno]

11 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

No,evidenzio che un paese terzo, per indebolire la Russia se ne frega di quanti morti causerà.

Eh certo per non causare morti bisognava consegnare l'Ucraina alla Russia prima ancora che Putin iniziasse la sua operazione speciale.

Spero che nessuno voglia conquistare l'Italia perché con queste premesse vorreste consegnarvi al primo che passa!

Sai cosa? Io vorrei nuovamente i territori occupati da Roma nel secondo secolo dopo cristo, che dici ci cedono tutto il mediterraneo senza fiatare?

[solitario]

Ma, anche, dove sono passati, un colpo in testa, non si nega a nessuno. 

[maurodg65]

33 minuti fa, criMan ha scritto:

non mi trovi d'accordo.

Per me la russia e' in grado di vetrificare l'europa in 60 minuti.

Fare 50.000.000 milioni di morti in 60 minuti.

A che pro? 
Da Hiroshima e Nagasaki armi nucleari per scopi bellici non ne sono mai state usate, nella loro funzione primaria di deterrenza sono le armi che hanno fatto il minor numero di morti della fine della seconda guerra mondiale, neanche uno, hanno fatto più morti il nucleare civile o le sparatorie nelle scuole americane.

Il nucleare ha una sua funzione che è quella difensiva, ti garantisce che non verrai attaccato, ma la sua funzione offensiva è inutile perché sai che se la userai tu la useranno anche tutti gli altri azzerandone il beneficio.

Ragionando per assurdo i pacifisti dovrebbero chiedere più armi nucleari e meno tradizionali, sono queste ultime che fanno i morti ed è con queste ultime che si combattono le guerre e, gioco forza, sono il vero business dell’industria bellica perchè, proprio grazie al fatto che vengono utilizzate, ne servono sempre di nuove.

[maurodg65]

52 minuti fa, criMan ha scritto:

vedevo stamane scene incredibili con persone coperte da tute e mascherine che prendevano a "cannate" (canna di bambu' data sulle gengive) le persone per prenderle e portarle nei lazzaretti.

E da noi c'e' la dittatura sanitaria.

Capisci quindi che i limiti del paese sono enormi, non sono in grado come pensavamo di affrontare una pandemia perchè oggi anche i cinesi vogliono diritti e garanzie, non vogliono farsi trattare come carne da macello, pensa a cosa succederebbe se il livello del loro benessere aumentasse ulteriormente e cominciassero a ragionare di diritti, garanzie, welfare e via discorrendo, non servirebbe neppure mandargli i sindacati come si diceva ironicamente, nascono comunisti e sanno benissimo come funziona il gioco. 😄😉 

[Akla]

@criMan  Tg com notizie i11.00

 

 

Ucraina, missili sopra la centrale

 

nucleare di Zaporizhzhia | Transnistria: colpito il centro trasmissione della radio russa | Berlino manda carri armati a Kiev

Il ministro degli Esteri russo: "Una guerra nucleare è inaccettabile, la Nato combatte per procura contro la Russia". Gli Stati Uniti: "Faremo di tutto per respingere le ambizioni di Putin".

 

 

[ascoltoebasta]

@tomminno Va beh.

[maurodg65]

21 minuti fa, akla ha scritto:

Ucraina, missili sopra la centrale

nucleare di Zaporizhzhia | Transnistria: colpito il centro trasmissione della radio russa | Berlino manda carri armati a Kiev

Il ministro degli Esteri russo: "Una guerra nucleare è inaccettabile, la Nato combatte per procura contro la Russia". Gli Stati Uniti: "Faremo di tutto per respingere le ambizioni di Putin".

Scusa ma la Nato controlla anche le milizie russe? 
https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2022/04/26/missili-a-bassa-quota-sopra-centrale-nucleare-a-zaporizhzhia_367ef258-73bf-4d5c-964b-64f01e06812b.html

 

ANSA) - ROMA, 26 APR - Due missili da crociera lanciati dall'esercito russo hanno volato a bassa quota questa mattina sopra la centrale nucleare di Zaporizhzhia a Energodar, nell'Ucraina sud-orientale.

Lo riferisce il servizio stampa di Energoatom, l'operatore nucleare statale dell'Ucraina, citato da Ukrinform.

 

[ascoltoebasta]

23 minuti fa, akla ha scritto:

Ucraina, missili sopra la centrale

nucleare di Zaporizhzhia | Transnistria: colpito il centro trasmissione della radio russa | Berlino manda carri armati a Kiev

Aumentano vertiginosamente i rischi di disastri su ampia scala per motivi che nulla hanno a che fare con la difesa della democrazia.

[maurodg65]

1 minuto fa, ascoltoebasta ha scritto:

Aumentano vertiginosamente i rischi di disastri su ampia scala per motivi che nulla hanno a che fare con la difesa della democrazia

Rischi che sono causati dall’invasione russa e da missili russi, quindi di che si lamenta il Ministro degli Esteri russo, la causa che potrebbe causare un conflitto nucleare sono loro stessi e la loro inettitudine.

[ascoltoebasta]

Comprendo che dia conforto credere che di la ci siano i cattivi e di qua i buoni che difendono i diritti dell'umanità.

[Gaetanoalberto]

1 ora fa, 31canzoni ha scritto:

e che infine ci hanno seppellito gli USA, frenandoci nella nostra evoluzione politica con il cappello oppressivo e protettivo della Nato

Io qualche dubbio su questo lo avrei. Glu USA sono una realtà complessa, esattamente come i nostri paesi. 

All'interno una corrente non esigua è stufa di fare da gendarme e chiede all'UE ed agli alleati di assumere maggiori responsabilità 

[maurodg65]

2 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Comprendo che dia conforto credere che di la ci siano i cattivi e di qua i buoni che difendono i diritti dell'umanità.

Nessun conforto, i missili sono russi, l’offensiva e l’invasione sono russi ed il ministro degli Esteri russo denuncia il rischio nucleare, scusami ma è un corto circuito logico o ci prendono per il cūlus, scegli tu, io opto per la seconda ipotesi.

[maurodg65]

57 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

All'interno una corrente non esigua è stufa di fare da gendarme e chiede all'UE ed agli alleati di assumere maggiori responsabilità 

Lo hanno detto chiaramente già durante la scorsa legislatura. Fino ad oggi ci hanno permesso di non spendere in forniture militari e questo è un fatto, oggi la realtà della politica ci ha messo di fronte alla necessità di cambiare rotta, altre che 2% del PIL, se volessimo realmente “sdoganarci” dagli USA e dalla NATO, come UE ovviamente, dovremmo investire in armamenti ben di più del 2% che ha scandalizzato molti “pacifisti”.

[audio2]

6 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

All'interno una corrente non esigua è stufa di fare da gendarme e chiede all'UE ed agli alleati di assumere maggiori responsabilità

sempre sotto la loro cappella e con le basi qua. se i soldi li dobbiamo spendere e spendiamoli, ma così anche no.