La questione ucraina

[Savgal]

@ascoltoebasta

Ciò posto, non mi risulta che siano stati gli USA ad invadere l'Ucraina. 

[audio2]

si erano presi avanti con corea, vietnam, iraq e afganistan, adesso si riposano un pò, tocca a qualcun altro.

[qzndq3]

2 ore fa, Panurge ha scritto:

Perfetto,  Lavrov ha agevolato l'invio di una mezza dozzina di Iron Dome

Solo mezza dozzina di Iron Dome? Gli ingegneri della Rafael staranno già approntando un qualche sistema dedicato da fornire agli Ucraini. 😉 

[ferdydurke]

1 minuto fa, qzndq3 ha scritto:

la NATO è diventato esclusivamente un patto difensivo

La NATO è stata creata in funzione difensiva, non diventata difensiva dopo, ma se non c'era più l'Unione Sovietica, la Germania si era riunita, i paesi satelliti del Patto di Varsavia erano già sganciati da Mosca e Putin era un oscuro collaboratore del sindaco di San Pietroburgo da che si doveva difendere la NATO? 

[qzndq3]

5 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

La NATO è stata creata in funzione difensiva, non diventata difensiva dopo,

Ti sei perso un aggettivo, ho scritto "esclusivamente".

E' nata con scopo difensivo a causa delle tensione che c'erano tra i paesi fondatori e l'URSS, caduta l'unione sovietica è rimasto esclusivamente lo scopo difensivo.

5 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

da che si doveva difendere la NATO? 

Da quello che sarebbe potuto accadere, ed infatti come stiamo vedendo è accaduto.

Si installa l'antifurto anche se i ladri che potrebbero entrare in casa non sono ancora nati, ha scopo difensivo e nello specifico è un deterrente, .

(Io collegherei all'antifurto di casa mia dei fucili laser per eliminare chi dovesse entrare senza il mio consenso, ma pare sia illegale)

[ferdydurke]

4 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

Da quello che sarebbe potuto accadere, ed infatti come stiamo vedendo è accaduto.

ma dai... da quello che è accaduto più di 30 anni dopo e che nessuno poteva prevedere all'epoca...forse se la Nato si fosse sciolta non sarebbe successo nulla...non lo sappiamo...

[gianventu]

16 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

E' curioso come,seppur siano credibili le smanie d'imperialismo sovietico ,e le si condannino

...come è umano lei...

"seppur siano credibili" è fantastica. Chiediamolo a :polacchi, ungheresi, cecoslovacchi, georgiani, rumeni, lettoni, estoni, armeni, bielorussi, kazaki, lituani, ucraini, afghani, siriani, moldavi, tedeschi dell'est, azerbaigiani e ceceni e qualcuno potrei averlo dimenticato pure.

[ferdydurke]

6 minuti fa, gianventu ha scritto:

Chiediamolo a :polacchi, ungheresi, cecoslovacchi, georgiani, rumeni, lettoni, estoni, armeni, bielorussi, kazaki, lituani, ucraini, afghani, siriani, moldavi, tedeschi dell'est, azerbaigiani e ceceni e qualcuno potrei averlo dimenticato pure.

in effetti pure loro non si sono fatti mancare nulla...

[qzndq3]

4 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

forse se la Nato si fosse sciolta non sarebbe successo nulla...non lo sappiamo...

Appunto, forse.

Io la vedo in modo diametralmente opposto al tuo, gli umani si sono sempre fatti la guerra, quindi trovo sia positivo che più nazioni si siano aggregate in un'associazione che sancisce di fatto la non belligeranza tra di loro ed un patto difensivo. E' una forma di mitigazione del rischio.

L'unica nota stonata è che non le sia stato cambiato nome.

 

[qzndq3]

8 minuti fa, gianventu ha scritto:

...come è umano lei...

"seppur siano credibili" è fantastica. Chiediamolo a :polacchi, ungheresi, cecoslovacchi, georgiani, rumeni, lettoni, estoni, armeni, bielorussi, kazaki, lituani, ucraini, afghani, siriani, moldavi, tedeschi dell'est, azerbaigiani e ceceni e qualcuno potrei averlo dimenticato pure.

Infatti!

[Gaetanoalberto]

@gianventu America Latina, Africa. Medioriente. Avoglia

[wow]

2 ore fa, maurodg65 ha scritto:

È l’opposto. Quello che è successo dimostra che la Nato doveva far entrare l’Ucraina prima». E dimostra altresì, ha sostenuto Letta, «che l’Alleanza atlantica serve perché la democrazia va difesa».

La cosa simpatica è che tra i più forti critici dell'imperialismo e del dirigismo usa c'è chi avrebbe voluto, in base a chissà quale principio e potere, imporre agli ucraini la resa a chi voleva sottometterla ed, eventualmente, il suicidio, da operare possibilmente in modo sobrio e poco vistoso, in modo da non minacciare il tepore domestico invernale. 

[Panurge]

Dunque, sciolta nell'acido l'USSR e decaduto Gorbaciov rimaneva "solo" un soggetto politico sconvolto e instabile, nelle mani di un ubriacone corrotto che continuava a detenere migliaia di testate nucleari ed un parco di armi convenzionali ipertrofico il cui destino politico era un grande punto interrogativo, tutto tranquillissimo, infatti già nel 1994 volavano le prime mazzate tra russi e ceceni.

[wow]

3 ore fa, LUIGI64 ha scritto:

Lavrov, Zelensky ebreo? Per me anche Hitler lo era, i maggiori antisemiti erano ebrei.

Dalla Comunità ebraica a Urso (Copasir), rivolta contro Lavrov: «Parole deliranti e pericolose»

https://www.open.online/2022/05/02/lavrov-russia-comunita-ebraica-copasir/

Qui stiamo a sottilizzare sul migliaio di sedicenti nazisti dell'Azov e anche sulle loro mogli. 

[LUIGI64]

https://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2022/05/02/urso-sulle-fake-news-di-lavrov-sentiremo-i-vertici-agcom-rai.-mediaset-falsi-storici-ma-si-fotografa-la-storia-_111a89f3-6559-4552-aea8-2ab0c4044959.html

 

 

Lavrov in tv, la Lega: “No alla censura”

Fonti della Lega, come riporta l’Adnkronos, hanno commentato gli attacchi del Pd a Mediaset dopo l’apparizione in tv di Lavrov: “Un conto è criticare, duramente e giustamente, le dichiarazioni di un ministro straniero come Lavrov. Altro conto è invece attaccare una grande e libera televisione nazionale, e con lei migliaia di giornalisti e professionisti. La censura non ci piace e va combattuta all’estero, men che meno è auspicabile e augurabile in Italia”.

 

La Lega... 🙄

Presa di posizione leghista condivisibile, di principio, ma in questo caso c'è da chiedersi se dietro ci sia qualcos'altro 🧐