La questione ucraina

[wow]

27 minuti fa, veidt ha scritto:

si può fare o è vietato anche questo? (e meno male che Putin è un dittatore 😂)

Ma tu davvero pensi

a) che siamo in una dittatura?

b) di conoscere la costituzione?

c) che queste siano questioni da affidare, nel bene e nel male, alla Grande Piattaforma Russò? 

d) che ammesso che si riesca a istituire (ed è possibile, ma ci vuole la maggioranza assoluta, per cui auguri) davvero gli italiani vogliano uscire dalla Nato, perché, cattivoni, non ci fa arrendere al mafioso di turno? 

e) che sia impossibile espatriare in Russia, dove Putin invece, da perfetto democratico, si è consultato con il popolo prima di invadere l'Ucraina?

 

[briandinazareth]

12 minuti fa, appecundria ha scritto:

No. Vivi in un mondo fantastico se cerchi di semplificare ciò che non è semplificabile. Se rifiuti la complessità del mondo che ci circonda. 

 

è ancora più basilare:

possiamo fare tutti i discorsi, tirare in mezzo biden, i nazisti dell'acciaieria e tutto quanto ma, alla fine, quando c'è una guerra di conquista di mezzo, tutte queste elucubrazioni lasciano il tempo che trovano e la questione è realmente binaria; è la guerra. 

e in questa guerra  chi bisogna costringere a trattare è putin, l'invasore, non zelensky o biden. 

senza resistenza putin non avrebbe alcun motivo per trattare.

inoltre se gli ucraini non fossero riforniti di armi e intelligence da parte occidentale putin sarebbe già ai confini con la nato, avrebbe potuto compiere molte più deportazioni e stragi e saremmo, noi e gli ucraini, in una situazione molto peggiore dell'attuale.

 

[Gaetanoalberto]

@veidt La procedura di revisione costituzionale è stabilita dall'art. 138 che, in alcuni casi, prevede la possibilità di referendum laddove il doppio passaggio parlamentare previsto, non abbia raggiunto una maggioranza di voti pari a 2/3.

Tuttavia i costituzionalisti (una volta esistevano quelli veri) ricordano che le proposte di modifica della Costituzione sono ammissibili fino al punto in cui non siano rivolte a minarne l'assetto fondamentale, che voleva ridurre al minimo il rischio di dittatura e di venir meno dei suoi principi fondamentali. 

Sarei davvero felice di poter discutere con voi della Costituzione, di quanto essa ed i suoi principi richiedano una lettura tecnica, e di come sia meglio che, salvo le nozioni di primo soccorso, l'uso della medicina è della chirurgia siano lasciate ai medici. 

[LUIGI64]

Gandhi...non Ghandi

[31canzoni]

20 minuti fa, wow ha scritto:

riconosco che ci sia stata una mutazione nei 5s, solo che l'impronta dell'ideologia fessa resta e il buon Conte, che ha dimostrato di saperci fare, a giocare in questa squadra non mi pare che ne esca benissimo. Basta vedere la questione dell'inceneritore di Roma ...  

Non li ho mai potuti sopportare i 5s ma Conte non è stato il disastro che raccontano i giornali, di sicuro poveretto inforca una bicicletta che sembra quella dei clown nelle sfilate di carnevale, snodata, che per andare avanti bisogna pedalare all'indietro e dove il manubrio girato a dx fa girare a sinistra la ruota posteriore e zigzagare quella davanti. Ora mi da fastidio che lo facciano martire perché chiede che il premier riferisca in parlamento su quale sia l'obiettivo o la linea sulla guerra...capisco anche che Draghi non riferisca perché non sa che dire. Speriamo che Biden gli scriva due righe e non si limiti a dirgli yeahh Italia bella sole mare piza makaroni soffia Loren big boobs macello Mastroianni belo uomo vedi Napoli e poi muorri.

[Gaetanoalberto]

13 minuti fa, veidt ha scritto:

 l'abbandono della NATO non è una battaglia né di sinistra né di destra. E' la battaglia di quegli italiani che chiedono l'indipendenza del Paese

Ecco, lo sappiamo, è per questo che siamo terrorizzati, e che alcuni di noi sono convintamente sostenitori non della Nato qualunque cosa si faccia, ma della necessità di avere alleati per fronteggiare il rischio di traformarci a breve in territorio di conquista per Gengis Khan. 

[wow]

1 minuto fa, 31canzoni ha scritto:

ma Conte non è stato il disastro che raccontano i giornali,

Sono d'accordissimo. Secondo me Conte ha fatto bene ed avrebbe avuto ottime prospettive se avesse fatto il battitore libero. 

[audio2]

ha fatto talmente bene che dopo pochi mesi in società con la brutta banda lo hanno

silurato.

[briandinazareth]

comunque la guerra e soprattutto le sanzioni stanno per risolvere il problema della carenza di informatici in europa. 

stanno arrivando a decine di migliaia dalla russia, dove anche i cinesi stanno andandosene dai reparti tecnologici.

alla fine se devono decidere se stare in russia o essere sottoposti a sanzioni dall'occidente se ne sbattono dell'amicizia cina/russia.

[Gaetanoalberto]

28 minuti fa, Panurge ha scritto:

Non per niente mentre un professionista piemontese analizza uno lombardo chiude una mezza dozzina di affari.

Azzarola, però questo thread fornisce anche un sacco di perle! 

Mi ricorda il mio primo ingresso nei tribunali di Brescia, dove giudici centro meridionali, guidati da avvocati locali, applicano norme Neozelandesi in materia di salmoni norvegesi venduti in Cina a supermercati italiani, raggiungendo soluzioni abbastanza veloci purché serviti col grana padano. 

 

[wow]

13 minuti fa, audio2 ha scritto:

ha fatto talmente bene che dopo pochi mesi in società con la brutta banda lo hanno

silurato.

se avessi un euro per ogni cosa che, secondo te, non va bene sarei talmente ricco che gli oligarchi potrebbero suc... mi farebbero un baffo. Sulle ragioni di chi e perché lo hanno silurato stendiamo un velo pietoso.

Ora concentrati su Draghi ... 😉

[Ivo Perelman]

https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/05/08/de-benedetti-lue-non-ha-interesse-a-seguire-biden-nella-guerra-a-putin-non-e-una-crociata-la-democrazia-non-si-esporta-con-le-armi/6584092/

Oggi noi europei non abbiamo alcun interesse a fare la guerra a Putin”. “Gli interessi degli Stati Uniti d’America e del Regno Unito da una parte, e dell’Europa e in particolare dell’Italia dall’altra, divergono assolutamente“. “Dobbiamo essere grati alla Nato per il ruolo svolto durante la guerra fredda, ma ora non ha più senso”. Non sono frasi tratte da un manifesto pacifista, ma dall’intervista al Corriere di Carlo De Benedetti, uno dei maggiori imprenditori italiani, già proprietario del Gruppo Espresso e padre nobile del Partito democratico.

Non giustifico Putin, lo detesto. È un criminale e un ladro, che con altri trenta ladri ha rubato la Russia ai russi. Ma oggi noi europei non abbiamo alcun interesse a fargli la guerra. Sono e sarò eternamente grato agli angloamericani per averci liberati dal nazifascismo”, aggiunge, ma “se Biden vuol fare la guerra alla Russia tramite l’Ucraina, è affar suo. Noi non possiamo e non dobbiamo seguirlo“.

“Biden ha fatto approvare al Congresso un pacchetto di aiuti da 33 miliardi di dollari, di cui 20 in armi: una cifra enorme, per un Paese come l’Ucraina. Questo significa che gli Stati Uniti si preparano a una guerra lunga, anche di un anno. Per noi sarebbe un disastro“,

L’Europa – ricorda – “ha un interesse comune: fermare la guerra, anziché alimentarla. Se gli Usa vogliono usare l’Ucraina per far cadere Putin, che lo facciano. Cosa c’entriamo noi?. Non siamo più al tempo delle crociate, non siamo qui per combattere il Male, ammesso che si tratti del Male e il nostro sia il Bene”. “Della nostra cultura fanno parte anche la democrazia e la difesa dei diritti umani”, nota Cazzullo. “Ma davvero pensiamo di poter esportare la democrazia con le armi?”, ribatte Cdb. “Gli americani ci hanno già provato. Ebbene: non funziona. La democrazia si esporta con il successo sociale ed economico delle società organizzate democraticamente. Non con le armi“.

[Gaetanoalberto]

Okkey. Dopo i miei ultimi interventi è comparsa la pubblicità di un mobile con 2 cassetti doppia anta.

Per questa mattina posso lasciarvi meno guerrafondaio.

Baci

 

[Gaetanoalberto]

3 minuti fa, Ivo Perelman ha scritto:

La democrazia si esporta con il successo sociale ed economico delle società organizzate democraticamente.

No, non posso lasciarvi. 

@Ivo Perelman, mi pareva gli ucraini aspirassero a questo e gli stiano esportando con carriarmati, armi e i missili la dittatura e/o l'oligarchia di partito e l'ingerenza esterna estesa a forma legittima di governo.

Come sempre mi perdo nei ragionamenti "per saltum".

[Ivo Perelman]

Adesso, Gaetanoalberto ha scritto:

mi pareva gli ucraini aspirassero a questo

Insomma. Prova a vietare il bilinguismo in Alto Adige. O chiedergli di togliere il disturbo e ritornarsene in Austria. O di vietare la lingua slovena come facevano i fascisti. Poi ne riparliamo.