SL-1000R: Technics ritorna sul trono dei giradischi

[marcocalvi]

Per quanto riguarda il dac, considerando che verosimilmente ogni tornio ancora in funzione , non credo che venga pilotato da un solo specifico modello, l'appassionato sceglierà un convertitore di livello assoluto tra quelli presenti sul mercato. Così come per un gira verrà scelta una testina di livello eccelso (e non esiste in assoluto la testina migliore del mondo, se no tutti coloro che possono avrebbero quella).

Per quanto riguarda il file master digitale che tramite conversione D/A viene dato in pasto al tornio, sicuramente si tratta di un file non disponibile all'appassionato tramite alcun canale. Anche perchè ottimizzato per un fine preciso: incidere una lacca. Per questo motivo credo che tale file non sarebbe la soluzione idonea per ottenere i migliori risultati da un ascolto digitale, per il quale esistono i file hd acquistabili dai canali che tutti conosciamo.

 

[alexis]

@marcocalvi la questione è al momento ancora irrisolta…  faccio solo due esempi, tra i mille possibili… che scavalcano la diatriba cd/ lp,  per toccare quella ben più insidiosa di file hd / lp.

Come si inquadra la questione che, giusto per citare fatti concreti, gli LP recenti della ECM ma pure della ACT suonino meglio dei file HD ufficiali, acquistati direttamente da HD Tracks ma anche quelli della Reference Recordings, tipo il symphonic dances di Rach, quindi recenti, suonino meglio su LP? E sto parlando di confronti fatti con materiale digitale di punta.. e di riprese sicuramente digitali e con i controfiocchi..

( diciamo che ora la questione non mi appassiona più di tanto, ascolto solo Lp, il digit solo su sistemi secondari e in auto..)

[franz_84]

@alexis come hai ben scritto sopra, poiché la testina traduce in segnale elettrico le informazioni musicali incise nei solchi, con continuità infinita sui tre assi, è impossibile per un convertitore ricostruire con la stessa infinita continuità il messaggio sonoro. Io sono un po' estremista sul punto, anche una semplice 103r ben settata l'ho sentita sempre superiore a pluricostosi dac.

Tra l'altro, mentre l'analogico prosegue in raffinate messe a punto quali ad esempio il giradischi oggetto della discussione, nel digitale vige la confusione più totale tra fautori di dac a discreti, di dac a chip, di chip moderni e chip vintage, e gli stessi costruttori seguono strade diverse, per non parlare della ridicola giungla di formati. Poi ancora non si capisce se la liquida sia davvero superiore al supporto meccanico CD/SACD. Assisteremo al ritorno delle meccaniche tra alcuni anni?

[alexis]

@franz_84 lo stiamo già assistendo da tempo nei circoli più intransigenti, come è evidente il ritorno ai sistemi valvolari e ai sistemi ad alta efficienza.

giusto per fare un po‘ di folclore un mio carissimo amico di Bruxelles, con trent’anni di esperienze high end estreme, è stato a trovare Hiraga nel suo piccolo centro di ricerche ( una specie di maison dell’audiophile 2) vicino a Lione, e peccato che non posso per privacy postare foto e filmati.. 😊

[Membro_0021]

17 ore fa, franz_84 ha scritto:

come hai ben scritto sopra, poiché la testina traduce in segnale elettrico le informazioni musicali incise nei solchi, con continuità infinita sui tre assi, è impossibile per un convertitore ricostruire con la stessa infinita continuità il messaggio sonoro.

@franz_84 ogni cosa ha i suoi pro e i suoi contro. Un dac è certamente qualcosa di più complesso rispetto ad una puntina e due bobine, ma un dac esce anche con una tensione più elevata e ciò ti permette di "risparmiare" sugli stadi d'amplificazione ed è un vantaggio di non poco conto. Un fonorivelatore, in particolar modo se è MC, esce con una tensione bassissima e per elevarla abbiamo bisogno del phono, che altro non è che un preamplificatore che si aggiunge a quello già esistente (più l'aggiunta di un ulteriore cavo di segnale se il phono non è integrato). Più fai attraversare il segnale da ulteriori stadi d'amplificazione e più quest'ultimo si degrada. 

[one4seven]

18 ore fa, franz_84 ha scritto:

è impossibile per un convertitore ricostruire con la stessa infinita continuità il messaggio sonoro

Scusa, ma stai dicendo una banale inesattezza.

Anche un convertitore d/a fa esattamente questa cosa. Ricostruisce esattamente una "curva continua".

E non potrebbe essere altrimenti.

[Bill]

Puoi campionare all’infinito ma non potrà mai essere definita una “curva continua”

[one4seven]

@Bill se non lo fosse, a valle di un convertitore d/a non ascolteresti nulla. Perché il segnale analogico è una "curva continua" per definizione.

Ed il lavoro di un convertitore d/a è esattamente quello di ricostruirla.

Nessuno a questo mondo ha mai ascoltato un segnale digitale.

 

Il campionamento è invece il lavoro che fa un convertitore a/d. Cioè quello di tradurre un segnale analogico, in digitale. 

[alexis]

@one4seven hai mai messo l‘orecchio vicino vicino allo stilo mentre sta girando il disco, a impianto spento? Se non lo hai mai fatto, fallo, perché sentirai perfettamente intellegibile, un perfetto segnale analogico, seppure a volume ridotto, quello é appunto un segnale perfetto.. tratto dai solchi incisi da un segnale analogo…

poi basta poi rettificarlo con riaa ( passiva, ovviamente…) e amplificarlo con un circuiti semplici  ed efficaci.. non devi più fare nulla… devi solo trattarlo bene…😊

[franz_84]

@one4seven non condivido il tuo linguaggio, poco cortese ed inappropriato, e richiamo sul punto all'attenzione un moderatore del forum..

 

Ad ogni modo, l'inesattezza evidente è la tua, nessun dac può  convertire in segnale analogico le informazioni incapsulate nel messaggio alternato di numeri 1 e 0 senza interruzione di segnale, o scalino o gradino o come lo si vuole chiamare.. se tu hai inventato un tale dac, ti invito a produrlo perché rinvoluzioneresti il mondo audio .. non comprendo comunque il tuo ragionamento, potresti spiegarci meglio come un dac sarebbe in grado di ricreare una sinusoide continua sulle tre dimensioni del suono??

[one4seven]

@alexis lo facevo da bambino, era molto divertente. 

[alexis]

@one4seven anch‘io con gli aghi da cucito e un cartoncino…quando nessuno guardava.. 😎

[one4seven]

36 minuti fa, franz_84 ha scritto:

ti invito a produrlo perché rinvoluzioneresti il mondo audio

Magari. Purtroppo l'hanno già fatto.  

[franz_84]

@one4seven il segnale analogico è convertito in una sequenza di numeri che presentano uno scalino, una pausa, tra l'uno e l'altro, ovvero una interruzione delle sinusoide. Nessun dac può ricomporre la sinusoide originale perché il file digitale è incompleto rispetto al messaggio sonoro originale .. nessun produttore di dac sostiene che un suo prodotto riesca nella magia di ricostruire lo scalino, il vuoto mancante .. si potrà migliorare il tutto rendendo quello scalino sempre più piccolo, ma sempre ci sarà.. se metti in discussione questa evidenza, di natura prettamente tecnica, è inutile qualsiasi confronto .. così come nel solco di un vinile non possono essere incise alcune frequenze, perché la testina non sarebbe in grado di riprodurle, andando incontro alla fuoriuscita dello stilo dal solco stesso. Questa era una delle ragioni per le quali si propougnava la superiorità del formato digitale, che doveva presentare una dinamica superiore al vinile, già con il solo formato CD .. doveva ..

[one4seven]

20 minuti fa, franz_84 ha scritto:

che doveva presentare una dinamica superiore al vinile, già con il solo formato CD ..

Ed è così infatti. Il formato PCM 16/44 può arrivare a 96 db di dinamica. Cosa impossibile per il supporto LP.