Italia… abbiamo un problema 2

[wow]

3 ore fa, maurodg65 ha scritto:

che porterebbero inevitabilmente a tagliare la spesa pubblica,

Mauro, ma quanta spesa pubblica pensi che ci sia da tagliare ancora? Per carità, non difendo l'impiegato del catasto che mi ha fatto aspettare tre mesi per una pratica catastale, ma al di là di questi fenomeni che riguardano l'efficienza più che i costi, cosa pensi di tagliare? E cmq l'impiegato del catasto con il suo stipendiuccio non fa girare l'economia come l'evasore? Se entriamo in certe logiche ... 

[maurodg65]

4 minuti fa, wow ha scritto:

Mauro, ma quanta spesa pubblica pensi che ci sia da tagliare ancora?

Quella che serve, non puoi adeguare le entrate alle spese nel breve e nel brevissimo termine sopratutto se ti poni come obiettivo quello di ridurre la pressione fiscale ed essere più attrattivo per imprese ed investimenti e solo dopo, se si riuscirà a far crescere realmente l’economia, oggi la “droga” della ripresa sono i fondi europei distribuiti a pioggia, si potrà ragionare in modo diverso.

[wow]

4 ore fa, maurodg65 ha scritto:

a tagliare la spesa pubblica,

abbiamo la classe imprenditoriale più garantita e sovvenzionata dell'universo, stiamo pagando più di 10 mld di euro l'anno per i bonus del 110% che hanno si ridato fiato al settore trainante del Paese, ma come effetto collaterale hanno rimesso sul mercato autentici delinquenti imbroglioni che negli ultimi tempi erano tornati a fare i muratori (che solo quello possono fare)e hanno provocato una risalita dei prezzi e lo shortage di materiali. Ristori a tutti, belli e brutti e vuoi ancora tagliare cosa?  

2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Quella che serve,

si, ma quale?

[wow]

6 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

oggi la “droga” della ripresa sono i fondi europei distribuiti a pioggia,

allora considera anche buona parte della PA come un meccanismoi che fa girare l'economia,  a meno che tu non voglia ridurre gli stipendi di 1200 euro/mese, perché quando parli di PA di quello si tratta ...  

[maurodg65]

2 ore fa, briandinazareth ha scritto:

sono a disposizione di tutti.

Non serve il copia incolla di tabelline o grafici senza che vi siano i link da cui sono tratti e le modalità con le quali si sono calcolate le percentuali riportate.

Tra l’altro ipotizzare le cifre dell’evasione mettendo insieme i proventi ipotetici della criminalità organizzata a quelli altrettanto ipotetici dell’evasione fiscale direi che è un errore di concetto e i due importi dovrebbero “viaggiare” separati ed essere evidenziati in modo chiaro. 

[maurodg65]

3 minuti fa, wow ha scritto:

allora considera anche buona parte della PA come un meccanismoi che fa girare l'economia,  a meno che tu non voglia ridurre gli stipendi di 1200 euro/mese, perché quando parli di PA di quello si tratta ...  

Si certo, i servizi offerti dallo Stato in larga parte sono essenziali, ma devono essere un costo “sostenibile” che non affossa l’economia altrimenti diventano controproducenti e dannosi ed alla lunga metterebbero in crisi il sistema, anzi in realtà l’hanno già fatto.

[karnak]

2 ore fa, briandinazareth ha scritto:

l'ade non c'entra nulla con quei dati... a ridaje...

Ma scusa : i dati chi glieli da?

[karnak]

37 minuti fa, wow ha scritto:

abbiamo la classe imprenditoriale più garantita e sovvenzionata dell'universo

Sì, stocatzo.

38 minuti fa, wow ha scritto:

stiamo pagando più di 10 mld di euro l'anno per i bonus del 110% che hanno si ridato fiato al settore trainante del Paese

Guarda, ho la sfiga di dover presenziare alle riunioni di condominio in alcuni dei nostri immobili : proprio dal proprietariuccio medio dell' appartamentino ino medio vengono fuori delle richieste fuori dal mondo, che son quelle che hanno dato modo ai delinquenti di far lievitare i prezzi in maniera esponenziale. Chi ha un po di cose ed è avezzo ad avere a che fare con i controlli, non fa queste speculazioni e non cerca di infilare il palchetto o i serramenti che ha cambiato 2 anni prima nel 110. Io ho dovuto quasi litigare con un amministratore per tenermi i miei Shuko perfetti come tenuta e trasmittanza cambiati  un anno prima. Il bonus è una buona cosa, ma è normato alla membro di cane ( tant'è che ci mettono pezze di continuo ) e invoglia tutta la filiera a mangiarci sopra, dal Geometra all'ingegnere all' amministratore. Per ultima l' impresa, ma il tutto parte dai condomini. Ho tre alloggi e un negozio sotto 110 e ho sentito cose che voi umani...

[karnak]

40 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

ma devono essere un costo “sostenibile”

😂

Ma lo sa, lo sa. Il buon @wow sa bene come funziona il Consip, per esempio, e come viene applicato nel 90% degli istituti italiani. Non parliamo dei Comuni e di qualche  Corte dei Conti che mi scappa da ridere. E noi siamo manovali delle forniture, pensa dove girano i fatturati seri...

[Jack]

59 minuti fa, wow ha scritto:

ma quanta spesa pubblica pensi che ci sia da tagliare ancora?

🤣 ti accontenti di Mauro o vuoi che l'elenco lo faccia io? prenditi tempo però che la cosa si fa lunga...

solo il non-sistema pensionistico assurdo ed inefficientissimo vale quasi la metà del PIL... dai

 

[audio2]

le pensioni, gli stipendi degli statali, le forniture pubbliche ecc ecc  poi continuate pure voi.

[Jack]

55 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Si certo, i servizi offerti dallo Stato in larga parte sono essenziali,

😱 ma stai scherzando?

[Martin]

1 ora fa, wow ha scritto:

Come la mettiamo? 

  Dovrei diventare più delinquente del concorrente?

Ovviamente no.  Si dovrebbe essere posti nelle stesse condizioni, non arrivarci per vie traverse.  Più questo è reso difficile, ovvero la parità di condizioni,  e più si aprono spazi perché la criminalità subentri "offrendo" servizi. 

 

[audio2]

ovvero, ma lo stato che fa ? intendo a parte saggiare la forza ondulatoria 

[Martin]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

i due importi dovrebbero “viaggiare” separati ed essere evidenziati in modo chiaro. 

Questo e vero. Gli importi della criminalità sono anche evasione, ma andrebbero fermati  prima con attività efficienti di prevenzione e repressione. Lasciare che i profitti criminali si realizzino per poi reclamarli come evasione è come pulirsi il c. col nylon.. 

 

[Jack]

2 minuti fa, Martin ha scritto:

perché la criminalità subentri "offrendo" servizi. 

che poi è l'unica "branche" dell'economia che realmente evade grandi numeri.

Insieme all'elusione di situazioni particolari o delle multinazionali... ma quello è legale ed illusorio pensare di evitarlo.

 

[Martin]

7 minuti fa, audio2 ha scritto:

ma lo stato che fa ?

Una volta gettava la spugna, ora deve farsi assegnare il CER, compilare il formulario rifiuti, smaltirla regolarmente ed attendere il ritorno del modulo per la chiusura a registro... 

[maurodg65]

24 minuti fa, Jack ha scritto:

ma stai scherzando?

Sanità, istruzione, sicurezza, non sono servizi essenziali? 
P.S. Delle pensioni avevi già scritto, in prospettiva puoi fare qualcosa cambiando il sistema ma nell’immediato un eventuale cambio renderebbe persino più oneroso il cambio di rotta, almeno nella prima fase.