Italia… abbiamo un problema 2

[wow]

3 minuti fa, audio2 ha scritto:

non il contrario.

E' qui che non ci siamo. Lascia pensare ste cose ai grillini ... Pensa p.e. che non stai comunicando con me  a centinaia di km di distanza per merito dello scaffalatore o del contadino. Lo stesso contadino starebbe a raccogliere ancora bacche dagli alberi. 

[maurodg65]

1 ora fa, Jack ha scritto:

questi valgono 120 + 50 + 30 miliardi, aggiungici 30 miliardi che magari sono aumentati dall'ultima volta che ho verificato

Sono 230 Miliardi su 850 (ormai sono di più) di uscite: 27%... il 27% è larga parte? eppoi deve per forza venderli in monopolio sti servizi lo stato? 

Va bene, ma sono servizi essenziali, poi ci sono le pensioni, quelle le risolvi in prospettiva perché non puoi smettere di pagarle. C’è margine quindi per tagliare… 😄 

[stefanino]

2 minuti fa, Velvet ha scritto:

"mai più in DAD"

beh la DAD di certo non migliora la situazione

Ma quello che conta e' il livello medio raggiunto

E li facciamo pena , e peggioriamo, da diversi lustri

Uno degli ultimie verifiche (mi sembra se ne occupi OCSE) fu quella della comprensione di un testo scritto

Preparati i testi nelle diverse lingue risultato fu che un laureato italiano, un diplomato francese e uno studente a fine ciclo delle medie giapponese erano su livelli confrontabili

 

 

[wow]

11 minuti fa, Velvet ha scritto:

risultati degli ultimi test Invalsi.

I test invalsi sono disastrosi da quando li hanno tirati fuori. Non c'entra nulla la dad. Poi un altra cosa: se io sono un asino la colpa per l'80% e mia, poimper il restante 20% dell'universo mondo.

La dad è la migliore soluzione possibile in casi di emergenza ed ha funzionato anche bene. Il ciuccio è diventato più ciuccio. 

Poi sui test invalsi qualcosina ce l'avrei anche da dire. 

[extermination]

4 minuti fa, wow ha scritto:

se io sono un asino la colpa per l'80% è mia...

e della famiglia. 

[stefanino]

5 minuti fa, wow ha scritto:

E chamm fa?

tante cose tra cui considerare che ci sono persone che corrono, la cui azienda potrebbe fallire e che comunque al minimo sgarro sono licenziati che, spesso pure laureati, si devono accontentare di 900 euro al mesemquindi non e' sbagliatissimo ritenere che il salario nelle PPAA non sia la priorita nel lavoro dipendente

Aggiungerei che tra le cose che ci sono da fare c'e' quella di incazzarsi quando come dicevo hai uno sperpero evidente di danaro per affitti e utenze. 

 

 

 

 

 

[wow]

Io sono contento di smettere tra poco di insegnare. Mi dispiace perché teoricamente sarebbe il mestiere più bello del mondo. Nella pratica è diventato il più frustrante grazie al combinato disposto di scarsa voglia, curiosità, desiderio di imparare, analfabetismo funzionale, genitori (che poi sarebbero quelli che la scuola ha diplomato venti anni fa) e abbassamento continuo degli obiettivi. 

 

[wow]

@stefanino se paghi 900 euro un ingegnere non avrai mai un grande azienda. Stop. 😉

[Velvet]

8 minuti fa, wow ha scritto:

I test invalsi sono disastrosi da quando li hanno tirati fuori. Non c'entra nulla la dad. Poi un altra cosa: se io sono un asino la colpa per l'80% e mia, poimper il restante 20% dell'universo mondo.

 

Ok, prendendo atto di questo resta fuori la questione del confronto fra la realtà italiana e quella degli altri principali paesi europei dove il ricorso alla DAD è stato ed è ancora oggi minimo, in questa emergenza.

[wow]

20 minuti fa, Velvet ha scritto:

Sarebbe interessante analizzare la situazione in altri paesi, ma mi par di ricordare che l'Italia sia stata in Europa quella che ha fatto ricorso più esteso alla DAD, mentre in altri stati la scuola ha più o meno continuato a funzionare sempre.

In altri paesi la pandemia si sta manifestando in modo più severo anche per questo, nonostante la nostra esperienza pregressa. E la pandemia ha colpito duro da noi all'inizio. 

[Velvet]

1 minuto fa, wow ha scritto:

si sta manifestando in modo più severo anche per questo

Ci sono evidenze scientifiche in merito o è una sensazione?

[stefanino]

8 minuti fa, wow ha scritto:

se paghi 900 euro un ingegnere...

....sei su marte 

perche se c'e' merce pregiata sono proprio ingegneri e diplomati ITS (da non confondere con ITIS)

 

[wow]

@Velvet è una sensazione. Ma d'altra parte, se da noi la pandemia, da noi per una serie di fattori, ha colpito duro, se si sta accingendo a fare il bis o il tris, se nelle scuole le percentuali di assenze iniziano a diventare significative con previsioni al peggio, cosa ci sarebbe da fare oltre che far correre il virus come si è deciso? 

1 minuto fa, stefanino ha scritto:

sei su marte 

perche se c'e' merce pregiata sono proprio ingegneri e diplomati ITS 

E quindi chi vorresti pagare 900 euro, la signora delle pulizie? 

[wow]

È strano che si voglia essere tutti liberisti, più o meno turbo, ma che non lo debbano essere quelli che dobbiamo stipendiare. Anche nella PA, @stefaninoti faresti curare da un medico stipendiato a 1500 euro al mese? Manderesti tuo figlio a scuola o università con docenti pagati 900 euro? Non dire che andresti nelle cliniche o nelle scuole private perché è una fesseria! 

[Jack]

@wow ma non funziona mica che basta istituire stipendi e tutti vissero felice e contenti eh.

Funziona che gli stipendi sono buoni e tanti quanto più si “produce” qualcosa che interessa molto e può essere venduta/fornita a prezzi alti. 
Il grande problema concettuale dell’Italia è proprio il basso livello delle produzioni, salvo alcune aree di eccellenza che però vengono diluite nell’ammasso di un’economia mediocre per valori e produttività.