Sportive.. quelle vere

[Membro_0020]

15 minuti fa, enzo966 ha scritto:

1 ora fa, Collegatiper ha scritto:

mi piacerebbe una 550 Spyder in chiave moderna…

Pesava meno di 600 kg; con motore da 400 CV attuale sovralimentato sarebbe un vero spasso: non semplice, credo, da tenere in strada ma, senza dubbio, molto divertente! 🙂

Ho avuto modo di vederne una, facente parte della collezione di un imprenditore. Me la mise in moto in officina e non riuscii a trattenere le lacrime, 

Poi mi dono’ un modellino identico al suo esemplare, che conservo ancora dopo venti anni…

Realisticamente quella in chiave moderna da 400 CV potrebbe forse arrivare a 1200 Kg, magari rinunciando al PDK…

[Dubleu]

Difficile combaciare 400cv turbo 600kg, servirebbe un gruppo motore differenziale importante ed un telaio molto rinforzato. 

Poi tenerlo su strada, la vedo dura! Si parla sempre di 1000cv in un auto da 1500kg, quanta coppia avrebbe? 1200-1600nm?

Già la mia con 490cv tonnellata e 440nm tollellata aspirata è complicata (senza controlli) da tenere su strada normale, con prestazioni superiori (principalmente coppia) sarebbe veramente un casino.

Appena aumentiamo cerchi, coppia, ruote, freni aumentano i pesi. Un 400cv su 600kg risulta già un prototipo top!👍

https://www.monzagarage.com/portfolio/radical-sr10/

425CV 725KG da capire se in ordine di marcia pesa ciò o sale verso i 800kh.

Hai voglia a scendere verso i 600kg.

La stessa sr8 aspirata pesa uguale.

La stessa sr3 è ottima ma su strada le radical sono un problema non da poco, ecco perchè spesso cterham vince.

Radical sfrutta in pista l'aerodinamica, che caterham non ha; per un uso stradale la seconda è più versatile nei vari modelli e cloni vari.

Far meglio di radical la vedo dura, i costi?

Non andrei ad impazziare su strada, Lotus al momento è fra i modelli più agili.

Il resto è troppo costoso. GT3 per me resta l'incarnazione dell'auto sportiva e fra le poche in grado di sostenere un appassionato.

L'idea di auto sportiva per molti è quell'auto che permette di divertirsi continuamente senza problemi.

Direi che in un open day in pista di 5 ore il mattino un vero appassionato potrebbe permettersi 100-120-150 giri di pista; in realtà è come facesse una gara di endurance.

Se giriamo in montagna (ci abito) non è difficile percorrere 200-300km fra i passi in un giorno; abitandoci percorrere "solo" montagna e passi è un obbligo.

Usare in modo sportivo l'auto tutti i giorni,evidenzierà le lacune di surriscaldamento freni, olli, motore, gomme, ammortizatori e si comincieranno ed evidenziare pure le usure in generale.

La vera sportiv deve divertire e deve esser costruita in modo che possa divertire con usure "sopportabili" e deve "tenere" nel tempo.

Molto turbo attuali è sensibile allo riscaldamento e perde prestazioni nei "rilanci" adeguando le prestazioni del motore al surriscaldamento dello stesso. In pista prestazioni non costantissime sono un problema, in montagna possono essere fastidiose.

BMW, mercedes, audi, ford, fiat non ne sono esenti, non so porsche.

Un M4 ad esempio cambia molto in prestazioni, sono situazioni limite ma la vera sportiva deve rendere sempre costante.

I telai devono assorbire eventuali usi sportivi, ho dovuto saldare BMW (3 telai diversi), caterham, ALfa.

Se mettiamo il singolo giro di tesla, può competere, ma ha tante altre carte fuori regola per eser definita sportiva che è melgio lasciar stare.

Ho posseduto un alfa MIto quadrifoglio verde, bastano 6 km a tutta perchè la turbina prenda incandescenza che non riesce a perdere in 15 minuti a cofano aperto e ventilatore al massimo; fin qui si può intervenire. Ma il telaio si torce con delle gomme stradale che si rompe in pochi giri fatti a dovere.

Ho rotto 3 cambi alfa GTV V6 del 1996, saldato 3 telai BMW, rifatto freni, raffreddamenti e molti altri up alle mie auto. 

L'auto sportiva vera non ha bisogno di ciò.

La auto divertenti, invece possono avere compromessi.

GT3 è fra le poche veramente apposto che corri e poco più senza pensieri.

La mia dopo 4 anni che la possiedo sono riuscito e portarla all'affidabilità da endurance.

Per m'è sportività vera è non far più di 3-4 mila km con un treno di gomme, risparmiandole.

 

[Membro_0020]

@Dubleu il GT3 è bellissimo, non ne ho mai preso uno stradale per motivi ideologici (rifiuto di pagare tasse ingiuste ed utilizzo inaccettabile per me delle entrate da parte dei politici papponi e corrotti).

Sarebbe stupendo fare una novella 911 RSR:

 

1)motore 4000 aspirato della GT3

2)cambio PDK (va troppo bene x rinunciarvi) con coppia conica corta ed autobloccante a lamelle.

2)carrozzeria alluminiò o carbonio a vista (solo col trasparente). No ala, solo ducktail.

3)Alzacristalli a manovella, no AC, no rivestimenti antirombo, pannelli porta piatti, interno e cofano anteriore svuotati da tutto ciò che non è indispensabile.

4)sedili a guscio

5)dischi in acciaio con pinze oro (anteriori da 410 mm).

6)cerchi 20”/21” forgiati in magnesio BBS

7)assetto ribassato 

 

[naim]

E questa che fanno dalle mie parti? 

 

 

 

 

 

[LaVoceElettrica]

48 minuti fa, naim ha scritto:

E questa che fanno dalle mie parti? 

Guarda, tutto quello che vuoi, ma Cironi no.

No.

 

[naim]

@LaVoceElettrica Guardavo l'auto 😁.

[cactus_atomo]

@tigre dipende da dove la devi usare, con le buche di roma una sportiva con quelle caratteristiche meglio tenerla in garage

[Membro_0020]

5 ore fa, naim ha scritto:

E questa che fanno dalle mie parti? 

L’Ing. Dallara… ❤️

Eccellente opera, come tutte.

Motore Ford 2300 turbo trasversale.

[tigre]

2 ore fa, cactus_atomo ha scritto:

dipende da dove la devi usare, con le buche di roma una sportiva con quelle caratteristiche meglio tenerla in garage

Alcune sportive vere sanno essere anche potabilissime.

La mclaren F1 p.e. sembra fosse un'auto da tutti i giorni sul fronte duttilità

[naim]

1 ora fa, cactus_atomo ha scritto:

con le buche di roma una sportiva con quelle caratteristiche meglio tenerla in garage

Ad esempio sulla Dallara che ho appena postato, si può selezionare la configurazione ''stradale'' con la quale dovrebbe poter correre anche sulle strade romane. 😊 La mia GR Yaris passa invece sopra a qualsiasi cosa.

[cactus_atomo]

@naim baricentro basso e buche non vanno d'accordo

[naim]

1 minuto fa, cactus_atomo ha scritto:

baricentro basso e buche non vanno d'accordo

In quanto alle buche, per la mia, ho il terrore di demolire i pur robusti cerchi che costano 10 mila euro (un treno). 

[Membro_0020]

@naim 
Vedi se riesci a trovare dei cerchi da rally (sono molto robusti per ovvi motivi, tagli, salti, ecc..) ed i suoi conservali… ;-))

[naim]

@Collegatiper Infatti in tanti (sono nel gruppo dei possessori su Facebook), li montano. Però devo dire che quelli che monta la Circuit, che è la versione più completa e pure l'unica venduta in Italia, sono i BBS forgiati made in Japan, che sono veramente tosti, chiaro che si rigano anche loro.

In diversi li montano bianchi, che le daranno un aspetto più ''Rally'', ma personalmente li preferisco scuri. 

[Tigra]

So che è da poveracci, ma di una Honda S2000 che ne dite?