Opera Grand Callas, miglioramento componentistica crossover, suggerimenti dagli esperti..

[gsxf65]

@acam75 ok, ci sentiamo.

Virgilio 

[viale249]

@acam75 Ti posso portare l'esperienza diretta nella sostituzione dei condensatori di Opera Quinta e Gran Mezza, mia e dell'amico Pierfrancesco: il miglioramento che abbiamo avuto, sostituendo il condensatore in serie a tweeter e midrange con uno migliore, è chiaramente avvertibile. Nelle tue Gran Callas puoi sostituire, per la via alta, il 6,8uF con un analogo Mundorf della serie superiore, mentre per il medio sono da eliminare gli elettrolitici presenti nel parallelo, da sostituire almeno con componenti della stessa serie di quello plastico montato in origine. Le induttanze in questo primo upgrade puoi lasciarle, quelle montate sono ben costruite, composte da filo autocementante ed esenti da vibrazioni: ovviamente componenti migliori potrebbero fare la differenza ma fossi in te lascerei questa modifica per ultima, anche per valutare a step l'entità delle modifiche. Il grappolo di resistenze MOX è anch'esso da lasciare al suo posto.

1 ora fa, acam75 ha scritto:

ci sarà un motivo se a un certo punto la stessa Opera ha deciso di investire qualche euro in più nella qualità dei componenti?

Ricordo ancora, durante una visita in Opera di qualche anno fa, un crossover assemblato in maniera tale da poter sostituire al volo alcuni componenti, con il quale Mario Bon e Riccardo Nasta stavano facendo delle prove per valutare l'influenza sul suono di diversi condensatori: le scelte relative ai componenti passivi (e non solo) impiegati sui filtri dei diffusori Opera sono figlie anche di queste esperienze.

 

1 ora fa, acam75 ha scritto:

eppure ogni condensatore imprime una firma "sonora"

Tutto vero e questo può essere motivo di dubbio quando si sostituisce un componente ma nel tuo caso hai la certezza che scegliendo Mundorf non stravolgerai questa "firma" ed otterrai un miglioramento rimanendo nel campo delle scelte operate dal progettista.

[acam75]

@viale249 ....grazie per aver riportato la tua esperienza, la terrò in gran conto....piano piano sto iniziando ad avere le idee molto più chiare sul cosa mi conviene fare....👍

[audio2]

@acam75 quando sei li che armeggi, io prima farei anche questa prova: se i tw posteriori hanno il loro cross separato che non interferisce con il resto, togli i collegamenti che mi sembra siano quelli rapidi, e prova ad ascoltare un attimo solo col tw frontale, poi valuta come va.

[davenrk]

Anche un amico ha le Gran Callas, e mi diceva che anche lui voleva modificarle, non ricordo dove.

Io non ho mai pensato a modificare un diffusore (o prodotto in generale), perché "manomettere" il progetto originale? Senza contare i problemi di garanzia e di rivendibilità futura.

Posso capire sulle Wharfedale che costano 1000 euro e possono avere componentistica economica, ma su queste.....IMHO ovviamente.

 

[audio2]

3 minuti fa, davenrk ha scritto:

ma su queste

c'è roba economica uguale, messa dove si sente meno, tranne che sul medio, per evidenti questioni di costi.

[davenrk]

@audio2 non sono diffusori propriamente economici, mi sembra assurdo, per risparmiare quanto?

[audio2]

è un discorso ciclico che ogni tanto salta fuori. diffusori così che costano 10 mila con la roba buona è facile che vadano a 15 o 20.

[acam75]

@audio2 ...grazie per la dritta..👍

@davenrk ....come hai visto la stessa Opera ha deciso di alzare la qualità dei componenti del crossover....significa che gli esemplari venduti con quel crossover suonano male?....non credo...ma sicuro che quelle con la seconda versione del cross suonano meglio....personalmente non ho intenzione di modificare il progetto del cross, solo migliorare la qualità dei componenti che più "impattano" sul suono, il 3d è stato aperto proprio per avere aiuto dai più esperti nella selezione di quali cambiare....per quanto riguarda la rivendibilita sono molto sereno, in quanto non ho intenzione di venderli, in seconda battuta ogni volta che venduto un apparecchio che avevo fatto modificare con il criterio di cui sopra l'unico problema avuto è che quando mi sono veduto pentito di averlo dato via, non sono mai riuscito a riacquistarlo da chi lo aveva preso....ergo, se li tengono ben stretti...infine io vivo la nostra passione come un gioco, in questo momento sono molto soddisfatto di ogni componente del mio impianto....ma voglio spremergli fuori ogni goccia di qualità mi possa dare....sia con piccole modifiche e sia con il fine tuning....e quindi per me sarà una gran soddisfazione riuscire a farmi il lavoro da solo senza dover pagare un tecnico per farlo....

[audio2]

comunque secondo me:

- la parte migliore del cross sono quei grappolini di resistenze

- la parte peggiore il banco dei tre condensatori in serie sul medio, dei quali uno decente e due indecenti

- le induttanze e i condensatori sul reparto bassi sono un buon compromesso costi/qualità/ingombri

- le induttanze in aria vanno bene anche se c'è di meglio

- le induttanze su nucleo del reparto alti possono essere migliorate, ma non è detto che 

per forza si debba sentire meglio.

sempre secondo me come ha intenzione di procedere acam75 è giusto, cambia quello che serve un passo alla volta.

poi un megalomane con i soldi di paperon de paperoni tirerebbe fuori i cavi, crossover esterno grande come 

un amplificatore, induttanze jantzen wax ovunque, condensatori mundorf o clarity cap e grappolini di resistenze come se fosse il periodo della vendemmia 😁 ( ci metto anche la faccina che non si sa mai ).

 

[acam75]

@audio2 ....grazie infinite, inizierò proprio dai condensatori in serie elettrolitici....l'unica cosa che non mi è chiara è se quelli sul medio sono i 3 o i due a fianco del 10uf.....io penso siano quelli....i 3 da 330uf dovrebbero essere sui bassi....

[audio2]

i 3 da 330 sono quelli dei bassi, i due neri da soli se uno è da 10 e l' altro da 12 potrebbero essere quelli da 22 in parallelo sul medio. se hai qualcosa di avanzo li puoi anche sostituire che male non gli fa altrimenti li lasci li come sono.

[maxgazebo]

2 ore fa, acam75 ha scritto:

come hai visto la stessa Opera ha deciso di alzare la qualità dei componenti del crossover....significa che gli esemplari venduti con quel crossover suonano male?....non credo...ma sicuro che quelle con la seconda versione del cross suonano meglio

Sicuramente in un diffusore da 10K euro o più si vuole trovare un componente di Mundorf o che altro, non si accetta di vedere un elettrolitico, è questione principalmente psicologica

 

Se andiamo a vedere quantoi elettrolitici ci sono sul passaggio del segnale audio anche a livello linea (nele sorgenti, nei pre, nei DAC, nei finali) non dormiremmo più

 

Che sia chiaro, io sono il primo ad aver dichiarato guerra agli elettrolitici sul passaggio del segnale dagli anni '80, mi veniva l'orticaria solo sapere che c'era un eletrolitico...ho fatto la fortuna della Wima con gli MKP (quel periodo erano molto in voga)

 

Poi col tempo le cose sono un po' cambiate, non sono più così "prevenuto", ma molto più pratico

 

L'unico problema dell'elettrolitico è la tolleranza relativamente alta dovuta ai limiti costruttivi, parliamo del 15-20% dal valore dichiarato, cosa che può comportare la reale differenza con un componente a film con 3%-5% di tolleranza, quindi per me è questo il motivo per cui uno sente differenza cambiandolo

 

Quindi cambiare un elettrolitico con uno a film porta vantaggi sulla precisione del taglio del filtro, farlo con due cap a film stessa tolleranza per me non ha senso, e le differenze di suono non ci sono

 

 

[audio2]

@maxgazebo sulle tolleranze dico solo una cosa: l' unico crossover dal quale non ne sono mai venuto fuori

era un due vie a 18 db compensato ecc ecc 

anni e anni  dopo quando mi sono comperato un tester lcr una induttanza era da 1.0 mh reali invece che gli 1.5 mh

dichiarati ed uno dei due condensatori elettrolitici era la metà esatta di quell' altro.

[Membro_0020]

@audio2 quindi bisogna acquistare quantità n e selezionare misurando ed accoppiando i valori?