Gli impressionanti dati del Select dac II di Msb

[mikefr]

33 minuti fa, speaktome74 ha scritto:

Philips TDA1541A S2 Double Crown forever

Il primo R2R della storia del CD..............se non erro.

[fabbe]

@stanzani metodo molto semplice, 7/8 brani di musica diversa con il classico stacca-riattacca.

Mio figlio che non ha le fisime di noi audiofili ha evidenziato le differenze tra i due DAC in maniera precisa e tangibile. Ho avuto le stesse percezioni ma ho fatto parlare lui per primo. Le differenze erano quasi inesistenti con file DSD. Poi e vero che non siamo stati lì a calibrare in maniera scientifica i livelli, ma alcuni parametri era evidentissimi e immediati. Il primo, una miglior capacità di sbrogliare la matassa nei passaggi della grande orchestra. Il secondo più corpo e anima negli strumenti, più tridimensionali. Il terzo, la scena più profonda e ampia.

[speaktome74]

@mikefr

Onestamente non so neanche cosa sia un DAC R2R 🤣 però il 16 bit andava benissimo!

@password

In effetti io avevo un TDA1541A S1 Single Crown 😉

[Aniroceppa]

27 minuti fa, fabbe ha scritto:

Poi e vero che non siamo stati lì a calibrare in maniera scientifica i livelli,

Pareggiare i livelli però io lo ritengo fondamentale.

Di solito l'apparecchio che suona (un poco) più forte è facilmente percepibile come migliore.

Così come se volessi confrontare in modo serio due tv di alta gamma, vorrei che fossero calibrate prima del confronto, pena preferire quella con i colori più saturi o con più contrasto.

[Membro_0015]

@fabbe se I livelli non sono gli stessi piacerà di più il dac o il pre che suona più forte. I negozianti infedeli fanno così. Basta un fonimetro di un cellulare per verificare

[mikefr]

@stanzani E poi non si deve sapere quello che suona……😉

[fabbe]

Che dire signori, per le nostre orecchie il Bartok suonava complessivamente meglio del RME che posseggo.

[Membro_0021]

8 ore fa, cactus_atomo ha scritto:

quale che sia il rapporto s/n del dac, il collo di botiglia è il rapporto s/n del software, a 160 non ci arriva nessuno, ma mi sa neppure a 120 (c'è il limite dei microfoni di ripresa a monte)

@cactus_atomo la tua è una osservazione di non poco conto; allora potremmo considerare che se il select dac appare effettivamente più silenzioso di altri dac, non è per le misure raggiunte ma per altri fattori; come ad esempio un'alimentazione curatissima o il femtoclock 33. 

[Membro_0021]

5 ore fa, stanzani ha scritto:

suonano diversi o uno (il Bartok) e' meglio? perche' il sospetto e' che ogni progettista / costruttore vogli differenziarsi dall'altro caratterizzando un po la rsposta. Si diceva - vabbe' mio cuggino, ok lo so, ma ho sentito dire questo: il jitter poi si puo pure misurare ma ora con la USB asinchrona non e' quasi piu' un problema - ad esempio che i Teac VRDS ci mettevano una bella dose di jitter per eufonizzare un po la resa

@stanzani io credo che l'unico vero parametro che può determinare la superiorità di un dac rispetto ad un altro è la miglior risoluzione sulla dinamica, in particolare sulla microdinamica. Se senti i suoni fievoli, le interazioni deboli fuoriuscire più definiti nella profondità della scena, allora questo  è un parametro oggettivo. In passato ho avuto tutti i dac North Star (192, Extremo, Supremo). Attualmente ho il Denafrips Terminator che mi fa sentire la microdinamica più chiara e definita: rispetto al Supremo i suoni fievoli sembrano ancor più lontani e nel contempo si percepiscono meglio. Parliamo di sfumature ma rispetto al Supremo (che è un signor dac) io queste differenze oggettivamente migliorative le percepisco benissimo. Adesso non so dire se quest'ordine di maggior definizione continuerebbe a crescere ancora con dac come il Bartok o il Select Dac II oggetto di questa discussione. Mi piacerebbe scoprirlo, per capire dove si può arrivare, ma non sono un audiofilo tanto facoltoso a cui prestano dac da 50.000-100.000 euro. Tempo fa ho cercato di farmi prestare un dac costoso da un negozio (che pure in passato avevo acquistato da loro) ma altezzosamente mi hanno risposto per telefono che queste prove le fanno fare solo ai loro clienti (lasciando intendere che io non ero loro cliente, o meglio che ero un cliente "povero" automaticamente escluso da queste esperienze) eh si perché in questo mondo esiste anche la nobiltà audiofila! 

[Turandot]

Alcune volte il voler rendere un suono in secondo piano ben definito ed estremamente dettagliato fa virare il sistema verso l’iper realisticità e la fatica di ascolto a discapito della naturalezza e della verosimiglianza sonora… che sono oggettivamente parametri fondamentali e di difficile traguardo.  mio parere personale 

[Membro_0015]

59 minuti fa, veidt ha scritto:

ma altezzosamente mi hanno risposto per telefono che queste prove le fanno fare solo ai loro clienti

Per quanto mi riguarda acquisto solo su internet approfittando eventualmente al diritto di recesso. Oppure facendo visita ad altri appassionati. 

[jakob1965]

Comunque io tutte queste aspre critiche le capisco poco - mi spiego:  proprio per i dac ve ne sono per tutti i gusti e prezzi (io ne ho 5 da circa una 50 € a 2000 €) - quindi veramente si può scegliere tra una miriade di prezzi e modelli; perchè accanirsi contro un modello supertop?  E' come se uno si arrabbiasse per la formula 1 - boh scusate

[Membro_0023]

@veidt ma scusa: se tu fossi un negoziante ti fideresti a dare un apparecchio da 100.000 euro al primo sconosciuto che entra in negozio? Io no.

Lo vuoi provare? Metti qui i 100.000, intanto, e poi se ne riparla. 

 

[roop]

Cioè, fatemi capire: se un dac viene considerato "lo stato dell' arte" da ASR in base a misure irreprensibili va bene perchè oggettivo. Se invece lo fa un MSB select, avendo misure ancora (e di molto migliori) allora non sono udibili, è un esercizio di stile, costa troppo. Mah...

Punto due finora nessuno ha ascoltato il dac MSB. Quindi di che cosa stareste parlando??? 

[Plissken]

Il dato s/n è importante certo, ma non è l'unico. Immagino che nel caso del MSB tutti gli aspetti siano curati in maniera pazzesca. alimentazioni, cablaggi, isolamenti ecc ecc. 

L'interfacciamento nella catena però è un altro problema da non sottovalutare. Spesso si interfacciano meglio oggetti più modesti. A meno che non si costruisca tutta la catena partendo proprio dal dac e dalle sue caratteristiche. Molto spesso in hifi e peggio in hiend si assiste a puzzle di elementi imbarazzanti. E quel s/n da 160db a quel punto non ha più senso. L'MSB resta comunque per me un oggetto del desiderio sia chiaro.