JBL Sub 18 vs JBL 5628

[silvanik]

@cactus_atomo Sulla necessaria attenzione alla salvaguardia dell'udito sono d'accordo con te. Ma ti chiedo, hai esperienze di ascolto di una tipologia di  impianto come ho descritto? Hai ascoltato, come ho già detto, a volumi umani, non da mal di testa? Ti assicuro che il trasporto che senti con orecchie e corpo è straordinario, un colpo di grancassa o una scarica di tom potente la senti nello stomaco, piacevolmente, senza stare male dopo, credimi.

Ma non voglio convincerti per forza, cerco solo di trasferirti il mio obiettivo, ovviamente opinabile.

Forse sai che son un grande fan di Thiel e che possiedo le splendide 3.6 (su cui ho investito quasi duemila € in driver originali nuovi proprio perchè intendo tenerle per sempre), un suono bellissimo, completo, le ascolto sempre con immenso piacere, danno cose che JBL non può offrire, ma anche viceversa.

Ecco, voglio portare il sistema JBL al livello che mi ero prefisso con il loro acquisto.

[cactus_atomo]

@silvanik probabilmente ho equivocato le tue intenzioni, ma se vuoi sentire le sensazioni di un concerto rock live la tendenza sarà ad arrivare a quelle spl. ci sono 4 cose che si rassomigliamo, i bicchiri di cristallo, gli amori, le budella e le oreccie, tutte e 4 quando si danneggiano non si riparano più

quando leggo 140 db mi viene in mente che 125 db è il rumore al decollo di un jet militare su una porterei, e gli addetti hanno le orecchie protette dalla cuffia. 

[Membro_0020]

6 ore fa, silvanik ha scritto:

Avrei da farvi alcune domande, il 18 venduto come destinazione pro (è presentato insieme alle M2) costa quasi 5000€ , il 5628 con ben due 2269H e dichiarato per impiego cinema

Per ascoltare musica utilizzerei il SuB18, credo “sulla carta” sia più indicato. Al limite due.

[silvanik]

8 minuti fa, Collegatiper ha scritto:

Per ascoltare musica utilizzerei il SuB18, credo “sulla carta” sia più indicato

Perche dici questo?.....impiegano lo stesso driver, e il 5628 due, e costa meno, mah!

Devo capire.

[discus96]

Il modo di ascoltare musica è Soggettivo.

 

Non esiste un modo giusto o sbagliato é soggettivo, punto.

 

Capisco benissimo Silvanik che vuole emozione e dinamica, io ho un modo di ascolatre molto simile tant’è che non sopporto i mini diffusori tanto di moda qualche anno fa, ho sempre amato JBL proprio per questo. Se cosi è  :  caro Silvanik vai  di Subwoofer e più grosso è meglio è 2 meglio di uno e 4 meglio di due. 

 

Io uso ampli Crown per la riserva infinita di potenza ma soprattutto per la flessibilità applicativa e quello che oggi con la tecnologia digitale possono offrire ovvero qualità assoluta e capacità di adattare la musica a come piace a me! 

 

La Biamplificazione e L’Equalizzazione digitale  è per me fondamentale , mai tornerei indietro.

 

Tutti gli ampli hifi super blasonati dal prezzo assurdo (io li ho avuti tutti )non hanno ragione di esistere se non nel piacere di poter dire di possederli o per la bellezza estetica. A livello prestazionale sono alla meglio Mediocri. Per il primo principio però essendo il modo di ascoltare soggettivo anche questi hanno ragione di esistere ed essere acquistati.

 

La cosa più deleteria in un impianto audio sono i xover passivi il futuro è la multiamplificazione digitale e possibilmente un Real Time Analyser con microfono per valutare e correggere in automatico equalizzando la risposta del sistema nel proprio ambiente.  

 

Nessuno parla di ambiente poi…… Sarebbe invece il primo dei fattori da tenere in considerazione in un impianto audio.

 

Buon Divertimento,  alla fine l’importante è che la musica piaccia a voi !

 

Io tante cosette l’ho capite e soprattutto mi sono divertito negli anni a provare un pò di tutto senza fermarmi a luoghi comuni o falsi miti del mondo HI-FI. 

 

Soprattutto mi sono divertito a stupire, confondere e contraddire tanti audiofili convinti.

 

 

 

 

[Membro_0020]

23 minuti fa, silvanik ha scritto:

Perche dici questo?

Perché lo afferma il costruttore di entrambi gli oggetti, perché un sistema monitor riproduce più che altro musica e non l’audio di un film, perché un sub da cinema ritengo sia costruito per lavorare in locali di volumetria molto maggiore di quella di una sala d’ascolto, che a sua volta trovo più simile a quella di una sala di monitoraggio.

In linea generale poi (non nello specifico di questi prodotti che non conosco) ho rilevato che i materiali da cinema sono accordati a frequenze bassissime ma hanno un comportamento nel dominio del tempo più “lento” rispetto a quelli adatti alla musica. 
Poi ovviamente col dsp si può far fare tutto ad ogni cosa (nei limiti della fisica)…

[discus96]

Per subwoofer io uso JBL 2245 H quelli con fs di 20 Hz ad oggi uno dei migliori JBL,  con il giusto accordo e un po di eq ti fanno arrivare a 20 Hz a livelli notevoli. Certamente servono tanti watt ma tanti davvero, 2000 w su 4 Ohm sono una necessità per avere il giusto controllo su un cono cosi grande. Quelli nuovi non li conosco ma se scegli il giusto trasduttore con un Crown 12000 puoi tranquillamente fare la festa del paese all’aperto.

 

 

[discus96]

 verissimo i prodotti cinema devono scendere su frequenze minori e riprodurre esplosioni  ed effetti audio che poco hanno ache vedere con la musica per la maggiore durata dei transienti e loro estensione.

I Sub per la musica sono in genere accordati a 28/30 hz quelli cinema a 20Hz. Quelli per musica sono spesso anche più piccoli un 38 va bene, un 45 è già troppo grande nella  maggior parte dei casi.

I 38 sono più veloci e precisi  i 45 sono più lenti (è fisica).

[Aniroceppa]

16 ore fa, discus96 ha scritto:

I 38 sono più veloci e precisi  i 45 sono più lenti (è fisica).

I 45 hanno un'escursione minore, quindi devono percorrere meno spazio.

E' fisica.

E i 38 non possono essere più "precisi", dato che distorcono di più, e per muovere la stessa aria dei 45 devono avere un'escursione maggiore, che è esattamente in contrasto con l'essere "precisi".

 

[discus96]

 hai ragione, sono io che mi sono spiegato male, il mio confronto era tra due 38 o un solo 45, ovvero basato tra le JBL 4350 con due 38  o le 4345 con un solo 45.  Ho questi due diffusori nella stessa sala.    Due 38 sono più veloci e precisi di un 45. Chiedo venia

 

 

 

 

[ClasseA]

@silvanik

 

Ciao. Mi permetto di fare due riflessioni non da conoscitore dei due esatti prodotti in questione ( temo sia impossibile) ma più in generale.

Le tue JBL 4367 se ben ricordo posizionate in una buona sala con un po di rinforzo della parete di fondo hanno già ottimi bassi. Fai bene comunqueba pensare ad un sub se hai lo spazio. Non esagerare però: il 18, pensato per l'abbinamento con le m2 basta e avanza! Anzi ti dirò di più. Fossi in te prenderei in considerazione l'idea di un subwoofer amplificato. Prova ad abbinare le 2 JBL ad un McIntosh o a un Pass ( sono solo 2 esempi tra altri possibili). Avresti quantità e anche raffinatezza che ci vuole sul medio alto JBL. In più avresti un subwoofer amplificato che ti aggiunge un piccolo ma a volte importante contributo nel dare quella base morbida e fonda alla musica e ti permette di allontanare magari un po di più le JBL dal muro di fondo rispetto a come dovresti posizionarle senza sub. Di recente ho scoperto un'artista sudamericana chiamata Arca ( album Kick II). Musica elettronica con tutte le ansie e perversioni dei nostei giorni. L'album è uno dei non moltissimi, come diceva il direttore cactus, che potrebbe essere valorizzato da un sub. Io non ho posto e mj accontento delle Cornwall attaccate al muro di fondo che grosso modo mi danno la possibilità di ascoltare j 30 hz. Ho provato anche quei pezzi da ragazzini tipo Bass i love you dej Basstronics che scende a 16 hz ( e insiste con una linea che muove i grossi gommoni come fossero ventilatori). Ma appunto per quello ci vorrebbero i gommoni. O anche per certe rare incisioni di organo.

A titolo personale lascerei stare glj ampli pro. Rischi di rinunciare ad una timbrica sopraffina per avere una quantità che forse non ti serve.

Dai un'occhiata in casa Genelec: fa dei subwoofer un po' più piccoli che potrebbero fare al caso tuo ( magari da mettere un po nascosti) lasciando le JBL in bella vista.

Questo il mio contributo... un  saluto a tutti👋 

[AlfonsoD]

@ClasseA Ti chiedo scusa e non ti offendere, ma il tuo post è fuorviante ed esattamente all'opposto di quello che silvanik sta cercando. 

In ordine: le JBL attaccate ad un Pass o ad un Mc farebbero cagare in confronto al Crown che intende usare e per il tipo di musica/impatto che cerca, anche per quanto riguarda la raffinatezza; I gommoni... lasciamoli stare, non è cosa loro, usali solo se vuoi ascoltare (come dice un mio vecchio amico) solo il DO; i sub della genelec potrebbero andare bene, ma in contesti più piccoli e con diffusori più moderati, non possono star dietro alle 4367 in un grande ambiente, sono studiati per studi di registrazione con cubature piccole dove effettivamente raggiungono profondità notevoli, altrove non ce la fanno.

[roop]

45 minuti fa, ClasseA ha scritto:

un'artista sudamericana chiamata Arca

Occhio che Arca, in realtà, è un Arco. Non vorrei che ti ritrovassi la sorpresina 🤣

Con sti non binari, schwa eccetera è un bel casino!

[roop]

6 minuti fa, AlfonsoD ha scritto:

sub della genelec potrebbero andare bene, ma in contesti più piccoli e con diffusori più moderati, non possono star dietro alle 4367 in un grande ambiente, sono studiati per studi di registrazione con cubature piccole dove effettivamente raggiungono profondità notevoli, altrove non ce la fanno.

si, certo, come no...

https://www.genelec.com/7382a

[Gici HV]

@roop giusto non generalizzare,genelec,e altri pro,non hanno a catalogo un solo sub..