Ripristino apparecchi vintage Accuphase

[codex]

Lungi da me l'idea di voler sminuire la produzione Accuphase degli anni 80/90, avendo sempre detto e sostenuto che si tratta di apparecchi di grande qualità realizzati per durare, non sono d'accordo sul volere a tutti i costi porre a confronto i classe AB più recenti con quelli di quel periodo, concludendo che, in assoluto, i primi siano migliori dei secondi.
In quarant'anni sono cambiate molte cose, inducendo tutti i produttori, quantomeno quelli che hanno una storia risalente a quegli anni, a modificare via via le caratteristiche peculiari delle proprie macchine, ferma restando una qualità costruttiva di grande livello.
Ad esempio, fino alla metà degli anni 80 le sorgenti erano esclusivamente analogiche (giralp e registratori a bobine od a cassette), mentre nel periodo successivo le sorgenti digitali hanno acquisito via via maggiore rilevanza, indirizzando in qualche modo anche la scelta delle caratteristiche sonore di ogni singolo apparecchio.

Esemplare mi sembra la scelta di Accuphase di dotare, da oltre vent'anni, i propri integrati e preamplificatori di scede opzionali analogiche e digitali, tra loro intercambiabili, in modo da poter sempre aggiornare la propria macchina preferita.
Non vi è dubbio, peraltro, che gli amplificatori più venduti da noi siano quelli in classe A, che inevitabilmente finiscono anche sul mercato dell'usato. I motivi andrebbero chiesti ai rivenditori, che spingono i classe A per motivi di prezzo, ma soprattutto ai clienti, che in qualche modo mostrano di preferire questi ultimi rispetto ai classe AB, nonostante i dati di potenza sempre inferiori.

Possiamo probabilmente concludere ritenendo che l'abbinamento con il diffusore giusto sia la soluzione, per gli Accu sempre meglio quelli facili e meno "tormentati".

[cactus_atomo]

@Robbie @jammo Ho avuto il p266 e la capacità di plotaggio era appena sufficientecon diffusori facili da 6 ohm. su 4 ohm si sedeva.  5 hm dimezati fanno 2,5 ohm, dai dati postati direi che sotto i 4 ohm non vada al massimo. forse meglio pensare ad usare igli eventuali due fiali in una configurazione biamp verticale, ossia un finale per diffusore, un canale in basso e l'altro per i medialti

[franz_84]

@codex io mi considero quasi un fan boy tanta la fiducia e stima che ripongo in accuphase, ma ciò non di meno da prove fatte ultimamente ho molti dubbi sull'ultima produzione degli amplificatori.. è certo che oggi i trafi sono prodotti in Malesia e all'epoca in giappone, la cura del prodotto è sempre altissima, ma la pienezza della scena, le medie magiche io non le ho sentite né con l'a36 che ho in casa, né con il p7300 che ho provato.. ed io uso le proac 140, non certo diffusori ostici .. 

Ho sempre creduto dell'avanzamento tecnologico, ma sto iniziando a ricredermi su tante cose ahimé..

@cactus_atomo

Il p266 non ha nulla a che vedere con p500, p360, p800, m1000 .. questi sono mostri di corrente e di pilotaggio .. il.p7300 non pilota ad esempio le 801, non ci riesce.. solo alti e poche medie, zero bassi 

[Robbie]

1 ora fa, cactus_atomo ha scritto:

Ho avuto il p266 e la capacità di plotaggio era appena sufficientecon diffusori facili da 6 ohm. su 4 ohm si sedeva.  5 hm dimezati fanno 2,5 ohm, dai dati postati direi che sotto i 4 ohm non vada al massimo. forse meglio pensare ad usare igli eventuali due fiali in una configurazione biamp verticale, ossia un finale per diffusore, un canale in basso e l'altro per i medialti

 

Non vorrei andare troppo OT rispetto al tema del thread, ma anche io credo si tratti proprio di due oggetti molto diversi.
Al di là che ci corrono 10 anni, tutta la comunicazione di Accuphase dell'epoca su quella generazione di amplificatori era proprio centrata alla loro capacità di pilotaggio.

Il mio oltre a non sedersi con le B&W non l'ha fatto nemmeno con le Dynaudio da 4ohm nominali, ma meno effettivi e ha tenuto testa al NAD S300, notorialmente esuberante.

Comunque l'utilizzo a ponte sarebbe solo per avere più "headroom", non credo che forzerei il volume più di quanto non faccia ora.

[codex]

17 minuti fa, franz_84 ha scritto:

il.p7300 non pilota ad esempio le 801, non ci riesce

Possibile, visto che per il successore P 7500 vengono dichiarati 300 w/ch a 8 ohm, 600 w/ch a 4 ohm e 900 w/ch a 2 ohm.

Con il P 7300 si partiva da 125 w/ch a 8 ohm, direi che c'è una certa differenza.

Per la mia esperienza, in ogni caso, numeri rassicuranti possono anche non corrispondere ad abbinamenti riusciti, quindi conviene sempre non generalizzare, ma verificare sul campo...possono aversi sorprese sia in un senso che nell'altro.

[cactus_atomo]

@codex Visti i prezzi meglio ridurrre i rischi, ceto è possibile he un ampli eoghi meno del dichiarato, difficile inece il contrario. anche nell'ampli accu sopra citato si vede che il costruttore dichiara la potenza su 2 ohm in stereo, ma si ferma a 4 a ponte

[Membro_0024]

2 ore fa, cactus_atomo ha scritto:

Ho avuto il p266 e la capacità di plotaggio era appena sufficientecon diffusori facili da 6 ohm. su 4 ohm si sedeva.

siccome ho lo stesso finale e ho già sentito da te dire di questa problematica mi viene il dubbio che il tuo esemplare avesse dei problemi in quanto io ho provato diversi diffusori da 4 ohm senza minimamente accenare a sedersi.

 

1 ora fa, franz_84 ha scritto:

Il p266 non ha nulla a che vedere con p500, p360, p800, m1000 .. questi sono mostri di corrente e di pilotaggio ..

certamente li si va su altri livelli ma anche il 266 è un bel mostriciattolo 😉

[cactus_atomo]

@jammo ti garantisco, nessun problema, l'ho tenuto per olre 10 anni, venduto ad una persona che ne è soddisfatta e fino a qualche anno fa, poi persi i contatti, lo usava con piacere.

non conta solo l'impedenza ma anche le rotazioni di fase e la complessità del crossover, poi dipende da dove è il minimo di impedenza e se in corrsiwpondenza a qul minimo c'è richiesta di energia dal sw. (un minimo anche basso a 20 hz pesa poco, a 150 hz è un bel problema). 

qunado presi dei diffusori veramente bastardi cambiai pre e finale, ma per alcuni gorn provai il nuovo finale con i vecchi diffusori e la differenza sii sentiv chiaramente in temini di pilotaggio, anche sec prima non mi sembrava troppo scrsa

[franz_84]

Per me è inaccettabile che un ampli del 1989 faccia volare diffusori ostici, ed un p7300 da 20k di oggi soffra terribilmente con le bew.. non ci siamo proprio.. torno a dire che macchine attuali girano nell'usato, mentre quelle fine 80/90 poco o nulla. Ci sarà una ragione?

Il wattaggio non ha nulla a che vedere con la capacità di pilotaggio, ci vuole la corrente ..

[Jack]

Come ci si accorge, con l'orecchio intendo, che un ampli non ce la fa a pilotare un diffusore?

cosa accade al suono in soldoni?

[franz_84]

Se mancano le medie, i bassi sono carenti ed il suono va molto bene solo in alto, c'è un problema di pilotaggio, perché il tweeter si pilota con meno corrente rispetto ai mid ed al basso .. il p7300 suonava sbilanciata in alto, enorme aria in alto, ma medie quasi assenti ..

[Ggr]

Mah...avevo delle b&w, e urlavano e strillvano sia col vecchio 203 che con il nuovo 270, sia con un supernait. 

Arrivate le proac, non si sente più strillare a casa mia...

A volte i diffusori strillano e basta...

 

[Armando Sanna]

23 ore fa, franz_84 ha scritto:

p7300 da 20k di oggi soffra terribilmente con le bew.. non ci siamo proprio

Concordo con te che un finale che dichiari 800 W su 1 Ohm non sia in grado di pilotare dei diffusori ,anche se ostici come carico ,mi pare molto strano.

Un modesto P 3000 nell‘Accademia Audio di AR riusciva a pilotare delle B&W tranquillamente e arrivava solo a 400 W su 1 Ohm…

Misteri del Hi-Fi 🤔

[Ggr]

Se davvero eroga 800 w su un ohm,  pilota e basta. 

Quando un ampli non pilota, è perché non ha abbastanza watt in particolari situazioni. 

Il mio ampli,  con diffusori da 2 ohm non ce la fa. Ma è scritto chiaramente di non andare con diffusori sotto i 3 ohm.

[codex]

19 minuti fa, Ggr ha scritto:

Se davvero eroga 800 w su un ohm,  pilota e basta

I watt sono watt e su questo non c'è dubbio, però è altrettanto vero che taluni diffusori, magari per evidenti errori di progetto od anche per la complessità costruttiva, mettono in difficoltà molti amplificatori, non consentendogli di esprimersi al meglio.
Per questo motivo gli abbinamenti vanno assolutamente provati, non c'è nulla di scritto in partenza e spesso nell'ambito dello stesso brand ci possono essere comportamenti differenti, talvolta persino opposti.