Ripristino apparecchi vintage Accuphase

[franz_84]

@Ggr non è vero, serve anche la corrente, e questo dato accuphase non lo dichiara ..

[franz_84]

@Armando Sanna misteri della "evoluzione" od involuzione della produzione moderna .. 🤔

[codex]

@franz_84

Per la casa produttrice si tratta di evoluzione nel senso di "miglioramento", se i gusti non coincidono ricordo a me stesso che la produzione della casa è indirizzata dai desideri del mercato interno giapponese, che pesa per il 70% del totale.

A tal proposito, se leggi la discussione in atto sui lettori sono stati citati due siti di grandi negozi, su uno dei quali (Audio Union) ho visto tra gli apparecchi usati un bel P500L, casomai dovesse interessarti...

[Ggr]

@franz_84 p = v*i. Dove i è la corrente. Senza corrente, non fai potenza. 

[franz_84]

Gli ampere non sono dichiarati, a differenza di altri costruttori.. esistono finali da soli 20 watt che erogano grandi quantità di corrente, penso all'hiraga da soli 20 watt .. il 7300 è stata una cocente delusione ,che con il 7500 abbiano tentato di aumentare la corrente erogata non mi sorprenderebbe affatto .. vi consiglio se potete di provare... 

[Armando Sanna]

@franz_84

Io presi il mio per essere certo che pilotasse po di tutto senza problemi, infatti ho dei diffusori che sono impedenza nominale sono 4 Ohm, ma scendono fino ai 3,4 Ohm .

La scelta è stata indovinata, non ho problemi di erogazione e ascolto con buone pressioni a 5 mt con massimo 4/8 W.

Comunque se l'amplificatore non ti ha convinto hai fatto bene a prendere in considerazione dell'altro.

 

ciao

 

[Ggr]

@franz_84 gli ampere non sono dichiarati, e le potenze dichiarate, sono sempre il 15% in meno del reale. Ad accuphase non interessano gli specchietti per le allodole. Un ampli da 20 watt, su 8 ohm, eroga 12,6 volt di tensione. 

Per trovare la corrente occorre dividere 20 x 12,6, si arriva alla strabiliante corrente di 1,58 A... vogliamo fare i sofisticati, e supponiamo che sia un ampli ideale, che raddoppia al dimezzare dell'impedenza. Abbiamo 3,6 ampere per 4 ohm e 40 watt, e 7,2 ampere per 80 watt su 2 ohm. Le relazioni tensione corrente resistenza, quelle sono. Se non ci piace un prodotto, ci sta, ma non facciamo diagnosi a a naso. 

Giusto per parlare in concreto, il p 7300 ha questi dati.

3,95 A su 8 ohm

7,9 a su 4 ohm

14,8 su 2 ohm 

28,2 su 1 ohm. Stiamo parlando di prestazioni continue, non di picco.

 

 

[Ggr]

9 ore fa, codex ha scritto:

mettono in difficoltà molti amplificatori, non consentendogli di esprimersi al meglio

Quando lo fanno, richiedono più potenza. E se la potenza non c'è,  ovviamente si sente che manca. Ma con 800 w su 2 ohm, non manca di certo la potenza. Per me un diffusore che scende a 1 ohm, con 86 db, marciacw sugli scaffali. Altro che colpa dell'ampli. 

[codex]

13 ore fa, Ggr ha scritto:

Per me un diffusore che scende a 1 ohm, con 86 db, marciacw sugli scaffali. Altro che colpa dell'ampli. 

Infatti nel mio post di ieri ho espresso lo stesso concetto, attribuendo la responsabilità nella gran parte dei casi ai diffusori.
Mi sento di ribadire, in ogni caso, che la prova d'ascolto risolve ogni dubbio, dal momento che i progettisti di amplificatori cercano di andare incontro alle esigenze della maggior parte dei diffusori, ma per ovvi motivi non possono provare gli abbinamenti con l'universo mondo.

Poi esistono diffusori partoriti da menti criminali, con efficienza di 81/82 dB, ma questo è un altro discorso...

[Ggr]

Tra l'altro, il p 7300, si comporta come un amplificatore ideale sino a 2 ohm, cioè raddoppiando la potenza al dimezzare del carico, e non ce ne sono poi tanti in giro,  E ci riesce quasi anche a 1 ohm. Tecnicamente non si può fare di meglio, a meno di non reinventare la legge di ohm 😀. Diffusori che scendono a 2 ohm, con magari una rotazione di fase di 50 gradi, con efficenze ridicole,  per me vanno lasciati dove si trovano, a prescindere. La colpa non è certo degli amplificatori se non si riesce a farli suonare.

Il fat

[franz_84]

@Ggr urlavano perché quei piccoli integrati non ce la facevano e muovevano solo i tweeter.. il p7300 non vale tutti quei soldi, mi spiace ma dovresti fare delle prove tra ampli accuphase 80/90 ed attuale produzione, su macchine top 

 di gamma .. io se capitasse prenderei ad esempio il p1000 di corsa, del 1999, un animale di corrente ed un mostro di pilotaggio .. altro che 7300 .. io non sono un fan delle 801, ma restano grandi diffusori, che vogliono grandi amplificatori per suonare, correntosi e dinamici .. 

[Ggr]

Quegli ampli con proac vanno alla grande. 

Quanto al p 7300, non so come suona, e neanche mi interessa.

Io parlo di prestazioni elettriche, e quelle sono da manuale. Non manca ne potenza ne corrente. Forse quei diffusori hanno bisogno di più potenza, e allora si prende un amploficatore più grosso e potente. Ma è un altro discorso. 

[codex]

1 ora fa, franz_84 ha scritto:

801, ma restano grandi diffusori

B&W 801? Quale serie, se è lecito?
Se fossero proprio le prime non ho trovato commenti entusiasti:

"La sensibilità è bassa (circa 85-86 dB a un metro) ma normale per una cassa chiusa con quella estensione (oggi B&W ha adottato il reflex accordato basso). Il carico non scende sotto i 4 ohm (è un 4 ohm nominale). Serve comunque un amplificatore potente: se con un diffusore da 90 dB 100 Watt possono bastare, qui ne servono tra 250 e 320 (per compensare la minore sensibilità)." La citazione è tratta da un intervento del 2017 di Mario Bon, noto progettista di diffusori...

[cactus_atomo]

Diffusori che scendono ad 1 ohm a frequenze dove la musica richiede energia c'è ne sono davvero pochi. Teniamo conto che nel 90% del ostro sw raramente si trova qualcosa di importante sotto i 30 hz, se va bene. Purtroppo ci sono ampli che per motivi di progetto o per eccesso di protezioni non riescono a pilotare neppure carichi da 3 ohm. Di norma un ampli che non gliela fa fa in clipping, quindi distorce in modo rapido, i sintomi sono indurimento del suono e fativmca di ascolto. Spesso non è l'ampli in sé quanto le protezioni che limitano la corrente eroga ile. L'impedenza reale è più ostica di quella dichiarata, poi ci sono ampli che dichiarano un pilotaggio maggiore o minore del reale, spesso dipende da come si fanno le misure. Una impedenza di 4 ohm puramente resistivo resta 4 ohm, un carico con resistenza 4 ohm e discreta componente capavittiva fa presto a diventare una impedenza di 33.2 ohm

[cactus_atomo]

@codex non esageriamo diffusore da 86 db 4 ohm, ampli da 200 watt su 8 e 400 su 4. 86 db 1 watt, 96 db 10 watt, 106 db 100 watt, 109 db 200 watt, 112 db 400 watt, ma i diffusori sono 2 quindi 115 db, metti 6 db di sovraccarico e in casa hai sfondato i timpani di un dorso con cuffia chiusa. 

Senza esagerare ho pilotato le Thiel Cs 2.3 con un forte audio 1a da 50 watt, nello stesso contesto un phonic da 200 watt pieno di protezioni (limitatore di temperatura corrente ecc) andava in clipping e trapanava le orecchir