La legge Zan contro l'omotransfobia

[audio2]

14 minuti fa, Velvet ha scritto:

Mi pare abbastanza evidente che non siano sufficienti

non sono sufficienti perchè partono sempre dalla fine, cioè la pena, il che è facile, mentre bisogna partire dall' inizio cioè le cause, il che è difficile. e infatti i risultati si vedono benissimo dai numeri,

però intanto il politico di turno ha piantato la sua bella bandierina.

[leoncino]

Giustissimo legiferare per questi reati odiosi.

[maurodg65]

10 minuti fa, Velvet ha scritto:

Se poi vogliamo paragonare un sinistro stradale alle aggressioni fisiche gratuite e premeditate da parte di fenomeni da circo, bah.. 

Non sono stati paragonati i reati e tantomeno i protagonisti, ma le distorsioni che si possono creare quando ci si illude di poter prevenire determinati reati inasprendo, in modo insensato, le pene.

[briandinazareth]

Penso che l'argomento "c'è già una sanzione generica" sia un po' ipocrita e sia un modo di nascondersi.

La cosa positiva di questa "ipocrisia" è che mostra come certe bestialità e pregiudizi siano socialmente sempre meno accettate.

 

È evidente che esistano categorie che sono soggette a discriminazioni in modo Speciale.

Nello specifico lo sono a causa di 2000 anni di storia di violenza e disprezzo.

 

Una legge specifica serve anche a dare un chiaro segnale etico verso qualcosa di non più accettato.

 

Perché è molto diversa la violenza tra due che litigano per un parcheggio e qualcuno che viene assalito solo per i suoi gusti sessuali.

 

[appecundria]

7 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

mentalità che però non si inculca a forza di pene

Questa frase potrebbe disorientare l'intelligenza artificiale di Google. 

[maurodg65]

3 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Penso che l'argomento "c'è già una sanzione generica" sia un po' ipocrita e sia un modo di nascondersi.

Non c’è una sanzione generica ce ne è una specifica, se poi l’obiettivo è costruire un CP infarcito di sanzioni specifiche per qualsivoglia tipologia di reato allora...

Se io baciassi la mia compagna e trovassi uno squilibrato che decide che devo essere punito allo stesso modo sarebbe necessaria una pena specifica diversa dal caso in questione? Io ritengo di no.

1 minuto fa, appecundria ha scritto:

Questa frase potrebbe disorientare l'intelligenza artificiale di Google. 

Certo, parlato poi di parità di genere anche di più. 😄 

[appecundria]

Propongo una riflessione di base: tutto ciò che ci occorre è già incluso nei Dieci Comandamenti, perché siamo arrivati all'attuale corpus giuridico?

Rispondi a questa domanda e avrai la risposta al topic.

[maurodg65]

7 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Una legge specifica serve anche a dare un chiaro segnale etico verso qualcosa di non più accettato.

Io trovo che un chiaro segnale etico sarebbe punire severamente ogni reato seguendo la strada maestra delle norme esistenti e già previste, senza rincorrere i media e la politica che cercano di strumentalizzare le vicende in questione per fare “ascolti” e cercare consenso politico intorno ad esse.

Se picchi qualcuno per strada senza alcun motivo, a maggior ragione se per motivazioni futili, una persona per strada ti “stagno” e ti faccio passare la voglia di farlo con una condanna esemplare.

Che serva farlo in modo specifico per l'aggressione immotivata per un bacio gay piuttosto che per un bacio eterno mi sembra un’inutile complicazione normativa. 

[Velvet]

18 minuti fa, audio2 ha scritto:

non sono sufficienti perchè partono sempre dalla fine, cioè la pena, il che è facile, mentre bisogna partire dall' inizio cioè le cause, il che è difficile. e infatti i risultati si vedono benissimo dai numeri,

però intanto il politico di turno ha piantato la sua bella bandierina.

E intanto anche il benaltrismo oggi ha avuto la sua parte

[maurodg65]

2 minuti fa, appecundria ha scritto:

tutto ciò che ci occorre è già incluso nei Dieci Comandamenti,

Direi proprio di no.

 

[Velvet]

22 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

olo uno squilibrato od un malato di mente può comportarsi come quel personaggio nella metro romana che ha aggredito una delle due persone “colpevoli” di essersi baciate, l

Ah bè, la foglia di fico dello squilibrato: malati di mente quelli che ammazzano le compagne, quelli che aggrediscono i gay, ecc ecc.

Pensa che non molto tempo fa scarceravano i mafiosi pluriomicidi perchè davano loro la patente dello squilibrato incapace di intendere e volere...

 

Dai su...

 

A mio modo di vedere (del tutto personale eh) di una certa mentalità o si è complici o la si combatte. Tertium non datur. 

[maurodg65]

1 minuto fa, Velvet ha scritto:

Ah bè, la foglia di fico dello squilibrato: malati di mente quelli che ammazzano le compagne, quelli che aggrediscono i gay, ecc ecc.

Scusa, ma quale foglia di fico dello squilibrato? 

Ho scritto chiaramente che le pene devono essere quelle più severe previste dal CP ed ho scritto squilibrato perché un persona normale in una situazione simile non reagirebbe mai così, non perché fosse intesa come una giustificazione per azioni che non hanno alcuna giustificazione di sorta, quella come l’uccisione di un coniuge o dei figli ovviamente.

[melos62]

10 minuti fa, appecundria ha scritto:

Propongo una riflessione di base: tutto ciò che ci occorre è già incluso nei Dieci Comandamenti, perché siamo arrivati all'attuale corpus giuridico?

ancora di più: nel nuovo testamento Gesù ad un certo punto dice che i dieci comandamenti furono dati a Mosè perchè il popolo era "di dura cervice", altrimenti sarebbero stati inutili anche quelli 🙂

[Velvet]

@maurodg65 Squilibrato è uno affetto da patologia (sia secondo la definizione medica che quella giuridica).

 

Qui invece si tratta solo di persone prive di educazione umana, civica, comportamentale ed affettiva. Con una scala di valori totalmente errata e un'egocentrismo cui nessuno fino al momento del fatto ha posto rimedio. Per il resto spesso sono persone perfettamente inserite nella società e nella quale ricoprono anche ruoli importanti senza che nessuno abbia nulla da ridire (molti aggressori di compagne e mogli negli ultimi anni militavano nelle FFO, per esempio).

 

Compito di una società è anche individuare i cancri al proprio  interno e colpirli con buona mira.

 

[Guru]

2 ore fa, Velvet ha scritto:

Ogni progresso sociale passa attraverso dei punti fermi. E se occorre metterli per iscritto, lo si fa.

 

E senza tante pavide scuse, si dica se si sta di qua o di là.

Perfetto, e non ci si nasconda dietro il "tanto è già punito l'omicidio". Si dica chiaramente che si vuole strizzare l'occhio ad un elettorato rozzo, maschilista e retrogrado.