Stax SR-X9000: ancora la soggettività dell'audiofilo

[SimoTocca]

E completo i miei interventi qui sopra con un “consiglio” per l’ascolto.

Ho già detto diverse volte che trovo la Audeze CRBN una cuffia pressoché perfetta nella riproduzione del pianoforte… così come delle percussioni.

Confermo questa mia opinione ascoltando questo album di classica… classica contemporanea e un po’ “atipica” … lavori per percussioni e pianoforte a coda!

Ascolto molto interessante come “test” di prova cuffia…

[MCnerone]

23 ore fa, SimoTocca ha scritto:

Comunque sia fra pochi giorni dovrebbe arrivarmi questo nuovo DAC. e anche la nuova Stax 9000😉

Bene, complimenti!

[MCnerone]

Il 31/10/2022 at 17:57, acusticamente ha scritto:

la 9000 porta, rispetto alle due 009, un ascolto più “laid back” cioè rilassato e nel quale gli strumenti sembrano più lontani.

Una cosa vera, e cioè il punto di ascolto lontano dall’evento.

Una cosa non vera, l’ascolto rilassato.

Queste due prerogative soniche, hanno fatto prevalere le doti tecniche e soniche del mio vecchio MHz Guerra, rispetto al progetto di Kevin Gilmore Grounded Grid, che ho da poco venduto.

Anche rivalvolandolo con un quartetto di eccellenti Psvane el34 replica, il GG era comunque un po’ troppo luminoso, il che mi fa pensare che i soliti guru che esprimono i loro commenti su questa cuffia definendola addirittura morbidisa e piaciona, non sanno assolutamente di cosa stiamo parlando, ma questo vabbè, non è una novità!

Inarrivabile timbricamente il Guerra con le 807, che esalta le doti della x9000, manca un filino di estensione sotto i 50hz rispetto al GG, ma per tutto il resto si lascia preferire.

[acusticamente]

@MCnerone  non so quanto sia giusto questo mio pensiero ma mi verrebbe da dire che per valutare una Stax il punto di partenza dovrebbe essere l’abbinamento con un ampli della stessa casa.

Poi si potrebbe benissimo dire che le prestazioni non sono soddisfacenti e andare alla ricerca di qualcos’altro ma almeno si valuta il punto di vista dei progettisti.

Certamente sarebbe un processo piuttosto costoso e, almeno nel mio caso, l’aver preso un 700T porta l’effetto di avere un certo vincolo (e il mio dubbio di cui sopra: “miglioro la cuffia o l’ampli ? Entrambi non riesco…”

Nello specifico delle tue ultime annotazioni ritieni che, almeno rispetto alla 009s, la 9000 abbia un po’ meno spinta su certe frequenze medio alte ?  Penso anche io, pur non avendola mai sentita, che non si possa definire una cuffia con la filosofia Stax “morbidosa e piaciona”

Personalmente mi attirerebbe molto se fosse più musicale e un po’ meno luminosa della 009s

[SimoTocca]

11 ore fa, acusticamente ha scritto:

per valutare una Stax il punto di partenza dovrebbe essere l’abbinamento con un ampli della stessa casa

È certamente un pensiero logico e coerente, non fa una piega. Pur tuttavia non è proprio così semplice o matematico. 
Lo dico perché ho a casa mia due amplificatori Stax, lo 006t e lo 007t, un energizer per accoppiare le elettrostatiche a un normale amplificatore finale, e un Woo Audio WES.

Ebbene, come ho scritto altre volte, la L700 suona in maniera perfetta con gli ampli Stax, ma un po’ troppo “scura” con il WES. Però la 007 e la 009 solo pilotate dal WES riescono ad esprimere tutte le loro potenzialità.

A mio avviso, avendo il 700 in casa, puoi iniziare a prenderti la cuffia dei tuoi sogni. Che poi magari, nella tua catena audio e con la musica che ascolti, potrebbe trovare nel 700 l’amplificare definitivo …

Oppure potrebbe essere, la cuffia 9000, il punto di partenza per esplorare in futuro le mille potenzialità della cuffia… 

Tieni anche conto che spesso si legge che la 009 è una cuffia “fredda”. E in qualche modo, io che la paragono alla 007 originale che ho a casa, questa è una affermazione vera. Ma… tenuto conto che la stragrande maggioranza dei cuffiofili ascolta da sorgente digitale (e fa bene!), la sorgente gioca un ruolo essenziale in questo giudizio.

Io che da tempo “nutro” la 009 con un DAC R2R, l’Yggy, posso dire che la 009 a casa mia suona in maniera assolutamente splendida, è una cuffia “oggettiva”, non fredda.

Insomma… non esiste a mio avviso una formula universale per tutti e spesso si attribuisce all’accoppiata amplificatore-cuffia più importanza che all’accoppiata sorgente-cuffia…. ma, perlomeno per la mia esperienza, questo è un errore grossolano…

[pauls]

14 ore fa, MCnerone ha scritto:

Inarrivabile timbricamente il Guerra con le 807, che esalta le doti della x9000, manca un filino di estensione sotto i 50hz rispetto al GG, ma per tutto il resto si lascia preferire.

sostituire le EL 34 del Megahertz Guerra con delle 807 non da qualche problema ?

dal punto di vista sonoro cosa cambia ?

[mariovalvola]

Se sistemi la polarizzazione e lo zoccolo diverso, ( predisponendo i cavi con clip per la presa anodica sulla sommità del bulbo ),  non ci sono grossi problemi.

Rimane irrisolto il vero limite strutturale. Il mancato accoppiamento diretto tra gli statori della cuffia e anodi dei tubi finali che risulterebbe percorribile usando un'alta tensione negativa ai catodi e portando a massa la presa centrale dell'induttore anodico.

 

[ivanouk]

15 ore fa, MCnerone ha scritto:

Una cosa vera, e cioè il punto di ascolto lontano dall’evento.

Una cosa non vera, l’ascolto rilassato.

Queste due prerogative soniche, hanno fatto prevalere le doti tecniche e soniche del mio vecchio MHz Guerra, rispetto al progetto di Kevin Gilmore Grounded Grid, che ho da poco venduto.

Anche rivalvolandolo con un quartetto di eccellenti Psvane el34 replica, il GG era comunque un po’ troppo luminoso, il che mi fa pensare che i soliti guru che esprimono i loro commenti su questa cuffia definendola addirittura morbidisa e piaciona, non sanno assolutamente di cosa stiamo parlando, ma questo vabbè, non è una novità!

Inarrivabile timbricamente il Guerra con le 807, che esalta le doti della x9000, manca un filino di estensione sotto i 50hz rispetto al GG, ma per tutto il resto si lascia preferire.

Se leggi varie recensioni sono tutte diverse, unica lode costante: i bassi. 

Non c'e' una opinione simile all'altra, specie sul noto sito HF puoi leggere di tutto, finanche la teoria che ogni esemplare suona diverso dall'altro (post 1724, il tipo le ha provate con lo stesso sistema con risultati a suo dire diversi). Mi ricorda le storie delle prime 007, effettivamente io ne provai 5-6 e tutte mi sembravano diverse, si potrebbe spiegare anche che essendo le Stax cosi' trasparenti il sistema e' piu' determinante che in altre cuffie.

 

[SimoTocca]

4 minuti fa, ivanouk ha scritto:

sistema e' piu' determinante che in altre cuffie.

…appunto! Si ritorna a quanto ho scritto poco sopra… una cuffia eccellente fa sentire fin nei dettagli le caratteristiche sia dell’ampli che della sorgente… e ne deriva che è l’intera catena, tutta quanta dalla sorgente alla cuffia, nel suo complesso a determinare l’esito finale, il risultato di ascolto..

 

[MCnerone]

12 ore fa, acusticamente ha scritto:

per valutare una Stax il punto di partenza dovrebbe essere l’abbinamento con un ampli della stessa casa.

Gli ampli Stax sono eccellenti, le ultime uscite molto molto buone, ma gli preferisco un buon Custom, sia per prestazioni complessivamente superiori, ma anche perché sono sicuramente più settabili sui nostri gusti.

12 ore fa, acusticamente ha scritto:

Nello specifico delle tue ultime annotazioni ritieni che, almeno rispetto alla 009s, la 9000 abbia un po’ meno spinta su certe frequenze medio alte ?

Rispetto alla 009s, è complessivamente più pulita, e soprattutto ha un basso nettamente superiore per linearità e per come scende in frequenza.

[MCnerone]

57 minuti fa, pauls ha scritto:

sostituire le EL 34 del Megahertz Guerra con delle 807 non da qualche problema ?

dal punto di vista sonoro cosa cambia ?

Uso degli adattatori che funzionano benissimo.

Sul suono, direi che c’è molta magia che nelle el34 provato non ritrovo.

[SimoTocca]

@ivanouk Del resto questa estrema variabilità delle “recensioni” (fra virgolette, perché per fare vere recensioni bisognerebbe essere giornalisti accreditati e specializzati…) rimette al centro la vecchia, mai sopita e mai risolta, diatriba fra “Misuroni” e “Ascoltoni”…

Perché la soggettività è di certo importante ed è vero che le misure non riescono a spiegare tutto, anzi neppure tanto…però la soggettività dell’ascolto non può essere elevata a parametro assoluto…

 

[MCnerone]

16 minuti fa, ivanouk ha scritto:

essendo le Stax cosi' trasparenti il sistema e' piu' determinante che in altre cuffie.

Su questo non ci piove, per questo motivo ho seri dubbi quando leggo di un suono morbido, suono che la x9000 non ha...evidentemente, o c’è del prosciutto nelle orecchie, o usano sorgenti che suonano attufate.

[acusticamente]

@SimoTocca di semplice nell’architettura di questa nostra passione, e nella sua costruzione e miglioramento, c’è poco.  Alle volte imbrocchiamo il giusto componente o il perfetto abbinamento e ci va di lusso.  Il più delle volte ci rimane una spinta al cambiamento, che non vuole necessariamente dire che pensiamo più all’impianto che alla musica ma che un miglior modo nel porgerla aumenta la comprensione e il nostro godimento.

Sempre ragionando sui concetti il punto di partenza per la 9000 sarebbe ascoltarla con il T8000 perché a logica dovrebbe essere con quello, prima che con altri della casa, che è stata studiata e verificata.

Questo non toglie che ci possano essere altri amplificatori che, per costo e per filosofia, possano rendere di più (mi piacerebbe però verificare se questo possa anche snaturare un po’ l’impronta originale)

Passando più al personale devo anche correggere quanto descritto in questa stessa discussione. Avevo raccontato di certi aspetti del suono della 009s che mi davano un certo disagio, non sostanziale ma fastidioso.

Devo idealmente alla Stax e a chi leggendo poteva farsi un’errata idea l’aggiornare che alcuni elementi derivavano essenzialmente dall’avere nella catena due cavi di alimentazione buoni e uno sulla sorgente che non funzionava bene.

Ho poi compreso che due cavi buoni, all’ultimo e penultimo posto, a fronte di alcuni miglioramenti possono anche evidenziare i difetti del primo e rovinare la resa totale.

Sistemata questa questione e alcuni deleteri effetti mi rimane la considerazione che  la 009s è comunque una cuffia luminosa ma c’è una bella differenza tra sentire medio alti un po’ fastidiosi (magari per un accenno di distorsione) oppure semplicemente espansivi.

Concordo che non sia giusto definire le Stax di alta gamma fredde, io piuttosto direi rigorose.  Mettiamoci anche un “luminose e trasparenti”; il che porta, come giustamente evidenziato sopra, ad una dovuta maggiore attenzione a quello che sta a monte, perché tutto viene portato ad evidenza.

Intanto andrò avanti per un po’ a palleggiarmi sto dubbio sul migliorare o no la cuffia oppure l’amplificatore…

[gimmetto]

20 minuti fa, SimoTocca ha scritto:

perché per fare vere recensioni bisognerebbe essere giornalisti accreditati e specializzati…

Mica tanto, considerate le corbellerie che hanno scritto negli anni...🤣