Campionato Mondiale di F1 2021

[qzndq3]

1 ora fa, maverick ha scritto:

La McLaren per dieci anni, è stato lo zimbello della F1

Beh anche Toyota fino al ritiro e Mercedes dell'epoca "moderna" prima del regolamento "proprietario" non è che abbiamo raccolto molto nonostante investimenti decisamente importanti.

[maverick]

Appunto ...

[Silencer]

Bisogna dire che la ferrari in passato investiva cifre importanti

ultimamente avranno ricominciato a investire, non ho i dati

ma per tirarsi su dopo le svendite e le offerte speciali messe in atto dal mago della finanza... ce ne vuole

la mossa avrà portato dividendi per gli azionisti, ma ha fatto della scuderia ferrari il supermarket della f1

[qzndq3]

1 ora fa, Silencer ha scritto:

ha fatto della scuderia ferrari il supermarket della f1

Non sono al corrente, davvero. Cosa è stato svenduto della scuderia Ferrari e chi lo ha comperato? Mi hai incuriosito.

 

[skillatohifi]

Secondo me...non ci sono più scuse plausibili che possano far pensare che gli ingegneri ferrari non riescano a rimettere la loro monoposto nel giusto posto che li compete, da quello che si evince... e dalle interviste che vedo e che ascolto del loro principal manager quando arrivato al traguardo con un 5 o 6 posto loro sono già soddisfatti, dicono sempre questo, ma scherziamo.., più di una volta ho ascoltato queste parole.. e questo non va bene per nulla, accontentarsi di queste posizione per una scuderia top, che un tempo dominava è molto frustrante, questa situazione ormai perdura da troppo.. troppo tempo. Come tutti sanno la tifoseria ferrari è la più bella a la grande in assoluto e vi assicuro che sta soffrendo. 

[Silencer]

@qzndq3 https://www.ilgiornale.it/news/sport/caso-ingegneri-ferrari-li-caccia-e-mercedes-li-prende-volo-1365237.html

https://f1ingenerale.com/f1-nuovo-vice-progettista-in-mercedes-e-un-ingegneri-licenziato-dalla-ferrari-nel-2019/?amp

tortora è passato dopo, nel 2019

questi sono i principali passati in mercedes

poi ci son gli altri

e in altri team

[qzndq3]

@Silencer Grazie.

Quindi è anche peggio: non solo supermarket dove fare shopping, ma puro masochismo.

[kaos73]

@skillatohifi Beh, fra Budget cap, gettoni di sviluppo permessi e cervellotiche scelte della federazione comunque avvallate dai team, non è per niente immediato recuperare un progetto nato male, pur avendo chiara comprensione dei difetti e delle possibili soluzioni.

Nel caso particolare l'attuale vettura Ferrari è figlia di un progetto "particolare" nato nel 2019 in funzione del "motorone" entrato a regime nella seconda metà di quell'anno, motore poi "congelato" e castrato dall'accordo di riservatezza fra FIA e FER al termine di quell'anno. Quindi una vettura nata per generare grande carico aerodinamico al quale avrebbe sopperito la PU più performante del lotto, con un motore necessariamente castrato nella potenza si è ritrovata ad arrancare nelle ultime posizioni. Un'auto che oltre a disporre di poca potenza doveva far fronte anche ad un notevole drag o resistenza all'avanzamento, ben oltre la possibilità di limitare l'effetto intervenendo sull'incidenza delle ali, pena usura eccessiva degli pneumatici.

Si aggiunga poi il patto fra i Team e la FIA di congelare lo sviluppo, causa Covid, anche per la stagione successiva ('21).

Impossibile per chiunque quindi con i soli gettoni di sviluppo permessi rivoluzionare un auto, nata male o comunque in funzione di determinate specifiche che poi non è stato possibile adottare.

Questa stagione Ferrari è purtroppo vissuta in ottica 2022 e dell'imminente cambio di regolamento, finalizzando il lavoro in termini di comprensione dei dati forniti dalla vettura e del loro allineamento con i dati del simulatore, intervenendo su precise aeree concesse dai gettoni di sviluppo, provando, se possibile,  soluzioni che dovrebbero essere equipaggiare la vettura 2022. Insomma come pensare di correre e vincere la finale olimpica dei 100m con gli scarponi...

Vedremo se l'anno prossimo potrà essere la stagione del riscatto.

[skillatohifi]

@kaos73 la tua disamina mi trova in perfetta sintonia con te, ma dai fatti passati.. e in relazione a quanto la Ferrari negli ultimi 5/6 anni ha saputo far emergere non credo che il prossimo anno possa ritornare a vincere il mondiale, da tifoso me lo auguro vivamente, ma essendo io un realista devo purtroppo prendere atto che la strada sarà ancora lunga. 

 

[maverick]

11 ore fa, kaos73 ha scritto:

Nel caso particolare l'attuale vettura Ferrari è figlia di un progetto "particolare" nato nel 2019 in funzione del "motorone" entrato a regime nella seconda metà di quell'anno, motore poi "congelato" e castrato dall'accordo di riservatezza fra FIA e FER al termine di quell'anno. Quindi una vettura nata per generare grande carico aerodinamico al quale avrebbe sopperito la PU più performante del lotto, con un motore necessariamente castrato nella potenza si è ritrovata ad arrancare nelle ultime posizioni. Un'auto che oltre a disporre di poca potenza doveva far fronte anche ad un notevole drag o resistenza all'avanzamento, ben oltre la possibilità di limitare l'effetto intervenendo sull'incidenza delle ali, pena usura eccessiva degli pneumatici

Analisi perfetta.

Per fortuna (perché altrimenti per altri 2 o 3 anni le cose non sarebbero cambiate troppo) il prossimo anno consente di ripartire non diciamo da zero, ..ma quasi.

Certo, se a Maranello riusciranno a recuperare totalmente,  è un'incognita..., fra tre-quattro mesi lo sapremo.

E lo sapremo per i prossimi 3 anni, come minimo.

Ormai l'andazzo è questo,  poche prove, poca possibilità di ricerca e modifiche per limitare i costi; se sbagli il progetto,  non hai possibilità di rimediare.

[kaos73]

@skillatohifi @maverick

Purtroppo per tutti i team vi è il rischio concreto fra tre o quattro mesi di scoprire il proprio progetto troppo conservativo o non all'altezza degli altri e non solo per per una stagione, ma per almeno tre o quattro consecutive, visto il congelamento dei motori 2022. In caso di un altro dominio assoluto come quello Mercedes degli ultimi 7 anni penso che Liberty Media e FIA  si troverebbero in seria difficoltà. Sarebbe quasi augurabile, viste le acrobazie regolamentari ed interpretative degli ultimi anni (cerchioni forati limitatamente irregolari, p.e.).

Sinceramente trovo assurdo che alcuni team, Ferrari in primis, girino con vetture vecchie di 4-5 anni per tarare il simulatore ai dati reali. Pur capendone la motivazione, tale necessità è stupida e figlia di regolamenti stupidi. Eccetto forse che per i dividendi che i Team si spartiscono a fine stagione.

[maverick]

mi sembra impossibile che prevedere ad esempio 3 sessioni l'anno, di tre giorni, per provare qualche novità o miglioria, costituisca dissesto finanziario per tutti e la peste delle gare.

L'evoluzione fa parte della F1, altrimenti facciamo le gare di regolarità, che non interessano a nessuno.

Adesso si spendono una marea di soldi per il progetto iniziale e per il simulatore ( e ovviamente chi ha più fondi ha il simulatore migliore e un minimo di evoluzione la fa lo stesso), poi resta tutto bloccato.

[Silencer]

Il 13/10/2021 at 10:52, kaos73 ha scritto:

l'attuale vettura Ferrari è figlia di un progetto "particolare" nato nel 2019 in funzione del "motorone" entrato a regime nella seconda metà di quell'anno,

Se la vettura è nata per il "motorone" perché questo non viene utilizzato?

 

[qzndq3]

15 ore fa, Silencer ha scritto:

Se la vettura è nata per il "motorone" perché questo non viene utilizzato?

Perchè non piaceva a Mercedes e solo successivamente nemmeno alla RedBull, non alla FIA che manco aveva capito come facesse ad andare così forte. Sai com'è, non bruciando olio al posto della benzina e non avendo la vettura la possibilità di variare assetto tra prove e GP inserendo rondelline, pareva strano... 

[Silencer]

@qzndq3 a me risulta altro

https://www.fuoritraiettoria.com/4-ruote/f1-scuderia-ferrari-fia-irregolare-pu-meteor1smo-2020/