E.A.R. 834P clone diy: un pre phono a valvole in kit con enormi potenzialità

[Stel1963]

2 ore fa, sandrelli ha scritto:

Alla fine un ottimo circuito deve essere STABILE sia da solo che interfacciato. Quando lo sarà vedrete che non serviranno sfrenati, component-rolling!

Mi pare stabilissimo. Anzi! A prova di autocostruttore improvvisato.  E gli sfrenati component rolling non sono necessari.  Suona benissimo in versione standard.  E suona benissimo qualsiasi cosa tu gli faccia (povero circuito). Solo che sperimentare varianti è DIVERTENTE.  

[Stel1963]

@nixie @Marco Angelozzi risposta (immediata) da lencoheaven alla richiesta di controllare lo schema e le tensioni del disegno di marco.
“We already discussed. The values indicated are incorrect.  You should put the right resistor”.

risposta di jessica(la moderatrice del thread) 

 “The cathode follower’s V3 grid is defined by the DC voltage on the grid and the current through the valve generating a voltage across the cathode resistor, this then provides the bias. In your schematic the cathode resistor is too large. If you change it for say 86K then the voltage on at the cathode will reduce and with it the bias.

Jessica xx”

in sintesi.  86k o piu bassa.  Scusate.  Mea culpa che dovevo averlo letto prima di iniziare il thread.   E UN GRANDE GRAZIE A MARCO PER AVER PUBBLICATO I SUOI VALORI E A @sandrelliPER AVER FATTO NOTARE L’ERRORE.  E grazie a Lencoheaven per aver chiarito immediatamente la mia mancanza.  

https://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=26658.300

[Stel1963]

@sandrellisei stato davvero prezioso.  Grazie!!!

[Marco Angelozzi]

Il 8/5/2021 at 12:53, Stel1963 ha scritto:

Resistenza che controlla l'assorbimento di V3 . LE resistenze fornite sono previste per la ECC83 ma SONO SBAGLIATE. . V3 può essere sia una ECC83 che una ECC82.Ma l'assorbimento è stato deciso come compromesso tra le 2 e mentre è troppo basso per la ECC83, sopratutto se moderna (le nos richiedono assorbimenti lievemente diversi, anche per quello quando mettete una ecc83 nos al posto di una moderna, vi cambia il suono. E' una questione di corrente e non solo di valvole migliori!!!). Qui è assurdo usare una ecc83 che ha un guadagno potenziale di 70:1 per adattare l'impedenza e la corrente di uscita, usandola poi con un guadagno 1:1. Meglio, ma molto meglio una ecc82 che ha un guadagno inferiore ma è più adatta all'uso. (Ancor meglio, ma complesso, una ECC81 , tagliando la pista dell'alimentazione e usando un alimentatore con 2 voltaggi diversi, uno per le ecc83 e uno per la ecc81, ma questo lo vedremo più avanti)

LA RESISTENZA CHE TROVATE SULLA PCB E DA 68K, valore a metà tra i 120K ideali per la ECC83 e i 22K ideali per la ECC82

Scusa @Stel1963 parliamo di questa resistenza? Quindi bisogna lasciarla a 68k senza cambiarla con un 22k nell’utilizzo con ecc82?

io quella tensione la trovo avendo messo 22k come suggerito da te e non con 120k come riportato nello schema

[Stel1963]

@Marco Angelozzi credo di si.  Adesso finisco di preparare pranzo e controllo.  22k è indicata per ecc82 moderne.  Con la nos… l’unica è provare.  

[Stel1963]

@Marco Angelozzi  ops... scusa ma quando ho chiesto non ho guardato che resistenza avevi. Pensavo che lo schema fosse quello che stavi usando. 22k è già molto bassa.... So che è domenica, ma io lavoro... appena posso prendo uno dei miei e controllo... sorry, adesso non ce la faccio.

 

[Marco Angelozzi]

Ho rimesso la R6 a 68k e già la temperatura della V3 si è abbassata di un buon 20 gradi. Ma continuò ad avere 20v almeno tra griglia e catodo. Stasera provo a ripristinare la rete R14-R7 in foto per vedere se la Vgk rientra nei valori normali. 
 

@Stel1963 scusa, colpa mia invece che non ho aggiornato lo schema

[Marco Angelozzi]

Intanto buon appetito 

[nixie]

@Marco Angelozzi Ma vai a cagher   🤤🤤🤤

[Stel1963]

@Marco Angelozzi  dal contenuto della padella sei single! Che invidia!!!!  Anche io ho lo stesso valore tuo. Ma la temperatura delle ecc82 non è piùbassa  Son daccordo, ripristiniamo la rete. intanto chiedo su lencoheaven.

[Stel1963]

@nixie @nixie @Marco Angelozzisono "in campagna", ma appena tornano a casa Joeisthespace (Jeff) e Rebecca/Robert ci calcolano la resistenza corretta per le nostre valvole.  Intanto mi hanno mandato un messaggio sublime. consegna oggi un braccio da lui costruito. Il cliente gli da indietro il vecchio e lui gli sconta 400£  Mi ha chiesto se lo voglio se no lo vende su ebay o sul sito. Questa sta ai tuoi granchi Marco!

Faccio subito un paypal.

Dovrei metterla su "colpi di fortuna"

Provo a mettere sul mio una ecc83, visto che ho la resistenza da 68k e non da 22. poi vi dico

[Stel1963]

@nixie @Marco Angelozzi dimenticavo… questo braccio è quello che consegna.  
E questo quello che se va tutto ok mi arriva

[Stel1963]

intanto

 

Stadio 3 relaytivo a V3

La resistenza di rete R7 (3M) U3(V3) e ECC83 (12AX7) Il resistore catodico R6 (68K) La resistenza anodica R3 (100R) Il condensatore di accoppiamento AC C5 (1uf) E il resistore di carico R13 Questo stadio è diverso dai due precedenti in quanto non è uno stadio di amplificazione di tensione ma un inseguitore di catodo (ignora il resistore anodico molto basso R3). La corrente generata dalla polarizzazione del catodo fluisce direttamente dall'alimentazione attraverso il resistore catodico R6, questo produce un massiccio feedback negativo al livello di tensione di rete tanto che il guadagno di questo stadio è leggermente inferiore a 1. Inoltre, poiché R6 è grande , quindi la tensione ai suoi capi è grande e quindi la tensione del catodo è alta (74 V) creando un'alta tensione di rete/catodo -2 V che con l'alta tensione anodica dovuta all'assenza di un vero resistore anodico, a sua volta produce l'alta corrente (2,5 mA) . La tensione del segnale presentata alla rete modula questa alta corrente producendo un segnale di uscita ad alta corrente. Ciò si traduce in una bassa impedenza poiché praticamente nessuna corrente sulla rete fornisce un'elevata corrente in uscita (alta impedenza -> bassa impedenza) Poiché la tensione di uscita ha un'elevata componente CC, C5 viene utilizzato per accoppiare CA all'uscita dell'amplificatore. R13 forma un altro filtro passa alto con C5, ma di nuovo scende nei piccoli hertz. R13 è principalmente lì per scaricare C5 a GND quando l'alimentazione si interrompe. Il circuito RIAA Questo è composto da: C7 (110pf) R10 (750k) e C6 (330pf) Questi valori sono scelti per fornire i 3 poli del filtro RIAA a 3180us, 318us e 75us l'effetto è quello di ridurre il guadagno alle alte frequenze di 20db e aumentarlo alle basse frequenze. di 20db con 0db @1khz quindi il guadagno dell'amplificatore e del carrello sono sempre a 1Khz poiché questa è la frequenza in cui il guadagno RIAA è zero. Il risultato in base a questi valori dovrebbe essere una risposta piatta di 20-20.000 Hertz. I fattori che influenzano la RIAA oltre a quelli dei componenti RIAA sono l'impedenza dei circuiti di pilotaggio e caricamento. In un mondo perfetto il carico sulla RIAA sarebbe un'impedenza infinita, nessuna resistenza, capacità o induttanza, e l'azionamento sarebbe in grado di fornire una quantità infinita di corrente (impedenza zero) qualsiasi non perfezione influisca sul circuito. L'elevata impedenza di rete offre il miglior carico e la bassa impedenza dell'uscita U3 fornisce la migliore unità. Infine l'alimentatore.

 

 

 

 

 

[Stel1963]

Questo è lo schema originale del 834p come costruito e commercializzato dalla EAR di (compianto) Tim De Paravicini

 

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NON USATELO COME RIFERIMENTO. La differenza principale è che ha il riscaldamento dei filamneti in serie alle valvole, quindi 34V. E obbliga ad usare valvole altamente selezionate e dello stesso tipo. Cosa risolta da Romy The Cat su www.goosoundclub.com circa 13 anni fa e poi adottata dal clone cinese.

[Stel1963]

@sandrelli  Scusami ma.... perchè dici che vai in griglia positiva di 20V? Sei sicuro? A me sembra che vai in griglia negativa di 10v nel cathode follower in V3. Hai una alta controreazione e la griglia negativa diminuisce il guadagno di V3 addirittura qualcosa sotto all'1:1. Se la griglia andasse in positivo.... avresti un guadagno mostruoso e te ne accorgeresti subito! Nel circuito di @Marco Angelozzi hai -12 volt in griglia... non +12!?!?!?!? (se sbaglio correggetemi). E non vorrei dire altre cavolate, ma con una controreazione locale così alta, è impossibile che quella valvola oscilli, manco se la metti su un'altalena in giardino.