quali condensatori per una RIAA ?

[domenico80]

@joe845

non ho capito se ti rivolgi a me

[walge]

@domenico80

a volte viene descritto nelle specifiche del trasformatore  la corrente dc massima consentita.

Ecco perchè ti avevo chiesto il modello.

Certo che tensioni di pochi mV non dovrebbero incidere. Però se c'è una deriva (per qualche motivo) il problema potrebbe nascere.

 

Walter

[joe845]

Sì, certo. Sempre se ho capito bene.

G

[domenico80]

4 minuti fa, walge ha scritto:

a volte viene descritto nelle specifiche del trasformatore  la corrente dc massima consentita.

Ecco perchè ti avevo chiesto il modello.

Certo che tensioni di pochi mV non dovrebbero incidere. Però se c'è una deriva (per qualche motivo) il problema potrebbe nascere.

certamente quanto posti.

Non ricordo il modello del trafo , ma ci vuol poco a reperirlo

 

[domenico80]

@joe845

abbiamo imbastita una storia così :

amplificazione phono con equalizzazione RIAA ,guadagno settabile tra 40 ( MM ) e 52 db ( MC ) come è settabile impedenza di ingresso e capacità.

decisa la tipologia di RIAA , e fin qui tutto semplice , nascono poi le problematiche relative le MC  :

una esce a 0,4 un' altra a 0,2 , una gradisce 10 ohm un'altra 100 ohm come impedenza di ingresso , x le capacità altra rogna.

Quindi , o uno si fa il phono settato solo x quella sua testina , oppure pensarlo adattabile a tutte o quasi le MC diventa un grosso kasino che noi traduciamo con IMPossibile.

Solitamente si fa un phono assai Salomonico , va benino con tutto e benone se inciampi nella MC ad hoc , ma è come lanciare una moneta o quasi e vedere se rimane in piedi

La soluzione sembra questo pre pre , tutto dc , senza alcuna controreazione , di interfaccia con le MC quale essa siano , da interporre tra in MC e IN Phono equalizzato RIAA , almeno gli esiti di ascolto e strumentali dicono possa essere la soluzione 

la chicca appare il trafo in uscita che bypassa il problema del rumble dei vinili ed i picchi di certe MC oltre i 20.000

il trafo permette di eliminare anche il cap in uscita che di danni ne potrebbe fare in abbondanza

Traduco , un vero inferno 

 

[walge]

L'adattamento delle testine non è una grossa rogna se si sa cosa fare.

E non è necessario costruire un fono specifico per una testina.

Ed è fuori discussione che una testina MC a bassa impedenza preferisce i trafo.

Poi nella descrizione del prepre di questo fono è citato" guadagno 1" e quindi non capisco l'utilità.

E, normalmente, in questo caso si tratta di un circuito con controreazione locale.

Dato che sembra essere un segreto e quindi non si riesce a vedere lo schema si può solo ipotizzare. E nemmeno si vede uno straccio di misura.

E poi c'è il problema del cap di uscita che sembra essere il diavolo.

Non sapendo che se si usa un trafo si corre il rischio di avere dc che scorre al primario.

Non solo se si adotta un trafo di determinate caratteristiche non solo non ci sarebbe l'effetto anti rumble (se è fatto bene il trafo ha la risposta piatta da 20 Hz e meno) ma si corre il rischio di avere un picco di risonanza all'interno della banda audio per fortuna limitato dalla equalizzazione riaa

 

 

Walter

 

[joe845]

bè, però una sorta di buffer adatta impedenza, se ho capito bene cosa vuol fare Domenico, non è così peregrina, certo, diciamo che per risolvere un problema ne apri altri 10, però è comunque interessante. 

sono d'accordo con te invece sul trafo messo a stop della continua.

 

G

[domenico80]

12 ore fa, walge ha scritto:

L'adattamento delle testine non è una grossa rogna se si sa cosa fare.

x l'utente può esserlo , se vuole cercare di interfacciare al meglio la sua MC

12 ore fa, walge ha scritto:

E non è necessario costruire un fono specifico per una testina.

certo che no , ma intendo che le varie MC possono essere un problema se tutte vengono considerate una uguale all'altra , non è solo un problema di uscita di , esempio , 0,4 o 0,2.

con una Ortofon ci impazzimmo  prima di riuscire a farla camminare come poteva

12 ore fa, walge ha scritto:

Ed è fuori discussione che una testina MC a bassa impedenza preferisce i trafo.

intendi un trafo posto a monte del phono ?

ne esistevano diversi , dal Supex x la 2.200 se ben ricordo , che ebbi , all'ortofon ed altri. Il Supex riusciva a conferire alla sua testina una nota sempre presente di secchezza al limite del fastidioso , nonostante , penso , fosse pensato x quella testina

12 ore fa, walge ha scritto:

E, normalmente, in questo caso si tratta di un circuito con controreazione locale.

no , nel caso zero controreazione , anche locale

12 ore fa, walge ha scritto:

Dato che sembra essere un segreto e quindi non si riesce a vedere lo schema si può solo ipotizzare

a@@ , essì che lo ho spiegato più volte 

12 ore fa, walge ha scritto:

E nemmeno si vede uno straccio di misura.

ok , ci rinuncio

12 ore fa, walge ha scritto:

E poi c'è il problema del cap di uscita che sembra essere il diavolo.

è. 

certo che è la applicazione più facile ed immediata e che posso fare anch'io 

12 ore fa, walge ha scritto:

Non sapendo che se si usa un trafo si corre il rischio di avere dc che scorre al primario.

non sapendo ?

si sa , si sa.

come ho già scritto il phono , all'uscita , ha un offset di circa 12 mv all'accensione x poi stabilizzarsi se ben ricordo a 4 o 5 mv : ebbene sfido chiunque a far saturare un nucleo in permalloy con anche 12 mv

chiaro che serve un lavoro a monte sulla circuitazione e che se spero di azzerare un offset di 1 o 1,3 volt con un trafo , ho capito poco ...  cioè , lo azzero , ma il nucleo satura x forza. Quindi , molto facile porre una pezza con il solito cap ad uno schema non troppo performante

12 ore fa, walge ha scritto:

Non solo se si adotta un trafo di determinate caratteristiche non solo non ci sarebbe l'effetto anti rumble (se è fatto bene il trafo ha la risposta piatta da 20 Hz e meno) ma si corre il rischio di avere un picco di risonanza all'interno della banda audio per fortuna limitato dalla equalizzazione riaa

beh , certo , ma se uno utilizza un trafo queste cose si spera le sappia

io non le so , ma altri le conoscono perfettamente

Ripeto , molto < immediato > un cap che risolve il problema ; che poi ne imponga tanti altri , si sa pure questo

[domenico80]

39 minuti fa, joe845 ha scritto:

bè, però una sorta di buffer adatta impedenza, se ho capito bene cosa vuol fare Domenico, non è così peregrina, certo, diciamo che per risolvere un problema ne apri altri 10, però è comunque interessante. 

sono d'accordo con te invece sul trafo messo a stop della continua.

certo che non è peregrina come idea ..........

ripeto , non soni io che decido tecnicamente perché ne capisco da qui a qui e forse meno

Guarda che si risolve il problema con quel pre pre e non se ne creano altri , almeno non se ne sono rilevati

Ammetto che senza leggere l'allegato allo schema ........ forse ... non lo avremmo nemmeno considerato: sono state le spiegazioni dell'autore a destare attenzione

Prima delle spiegazioni in 2 non hanno immediatamente capito il senso dello schema , un ing elettronico ed un fisico

Sottolineo che noi , mi ci metto anch'io , mai saremmo arrivati a pensare uno schema simile :

o avremmo alzato il guadagno del phono , se possibile , oppure avremmo usato un trafo in ingresso ai PIN RCA del phono x poi andare nel phono RIAA

Ricorrere al solito cap potrebbe far pensare , oltre a quanto postato , la ricerca di una equalizzazione piaciosa del tutto

PS

x il trafo permettimi di insistere: se ho 12 mv di offset , questi sono irrilevanti per il nucleo in permalloy del trafo come sono irrilevanti anche 150 mv

RI  - P.S.

vorrei evitare un flame come nel caso dello stadio line a valvole che mi irritò x i modo  e mi indusse a lasciar perdere.

Ah , al proposito , quello stadio linea , alla fine delle varie < rielaborazioni > venne stravolto e funziona assai bene , ma non potei spiegare, ma , va bene così

[walge]

Se si pubblicano info è ovvio che poi le domande ci sono

Se non si vogliono domande non si pubblica

Semplice

Dato che le spiegazioni ricevuto sono incomplete se non fumose,hai ragione conviene interrompere

La questione della segretezza mi fa sorridere

 

Walter

 

 

 

[domenico80]

@walge

rileggo che , al solito , hai capito nulla e sbordi piccola spocchiosità da par tuo.

Saluti , ridi e buona fortuna.

ah , leggiti il titolo del 3ad e non intervenire cercando di dispensare pseudo stranezze

Cercherò di evitarti in futuro

[walge]

Mi hai fatto ricordare di una application note della Jensen da Bill Whicok

Cercala pag 16 figura 31

 

Interessante

 

Walter