Rodaggio dei cavi

[acusticamente]

@aldofranci @Ggr. a sto mondo c’è di tutto, quello che non mi sento di sposare  è una certa tendenza a generalizzare e a categorizzare.

Andare a discutere sulla proporzionalità costo/resa può essere un gran casino dal quale non se ne esce facilmente e soprattutto con punti fermi.  Possiamo magari cercare di obiettare sulle esagerazioni, e ritengo sano che ci sia qualcuno che alle volte cerchi di tirarci giù verso un pragmatismo più terreno quando rischiamo voli pericolosi.

In certe ionizzazioni mi sembra di cogliere che il punto di partenza, nella testa di chi scrive, siano le esagerazioni ma poi l’esposizione rischia di prendere dentro tutti, anche quelli che cercano di mantenere un buon equilibrio.  Appunto un fare di tutte le erbe un fascio.

Forse ci vorrebbe un po’ più di fiducia in quello che sentono gli altri, anche solo di non rifiuto a priori se non di accettazione.  Ci sono sensazioni sfumate che possono essere anche figlie di auto convincimento oppure di variabili del momento e altre più salde che fanno riferimento a cose precise, ad esempio uno strumento che prima non era evidente e ora si.

Certi argomenti sono sabbie mobili ma se li affrontiamo come se fossero la contrapposizione tra chi vede la madonna e chi non crede a nulla se non di fronte ad grafico di misura saranno sempre senza alcun avanzamento utile e quindi inutilmente maneggiati.

[Ggr]

Personalmente, pur restando molto scettico su certe argomentazioni,  ho comunque provato quasi tutto quello che leggo come esperienze altrui.( adesivi specchietti e colori sui bordi dei cd non cel'ho fatta...)

Ero scettico sui cavi, ma poi studiando la materia, alla fine un cavo è un circuito con una resiatenza un condensatore una induttanza, quindi almeno in linea teorica qualcosa può fare. Allora da li, ho scelto i cavi in base al fatto che avessero parametri elettrici che andassero d'accordo con le mie elettroniche, e che facessero meno danni possibile. e ho chiuso il doscorso li. Devo dire che sono più che soddiafatto. Ho messo i cavi, so che elertricamente non fanno danni udibli, ho smesso di preoccuparmi. Perché per me un cavo, non deve dare niente.  Deve togliere il meno possibile.

Non sono il tipo che compra un avo x, al prezzo folle y, e spera che vada bene, e se non va bene, spera nel rodaggio, anche se non ho nulla da dire su chi può permettersi di farlo. Personalmente cerco sempre di partire con pragmatismo da una base tecnica.

Detto questo, ho spostato i diffusori indietro di 20 cm, distanziati tra di loro di 10, e spostato il punto di ascolto più avanti di 15 cm, e ho ottenuto risultati che nemmeno con cambi di tutte le elettroniche avrei avuto. Foguriamoci cosa può fare un cavo. 

Questo per inquadrare l'ordine di grandezza delle cose di cui parliamo.

[aldofranci]

Con tutta la fiducia più zen che posso avere verso le altrui percezioni, il rodaggio dei cavi resta una boiata e basta. 

[acusticamente]

Nella mia ignoranza di elettronica il cavo lo vedo come un tubo che deve trasportare un liquido da una parte ad un’altra.  Se ci sono fori o asperità sulla superficie non tutto arriva pari pari.

Poi, dato che è la pratica che conosco meglio, uso un concetto dalla fotografia.  Se il cavo, che appunto è elemento passivo di transito, applica qualche filtro colorato il passaggio non sarà proporzionale e qualche frequenza verrà filtrata.

Passivo come le lenti di un obiettivo che fanno passare la luce del soggetto alla pellicola ma in un certo senso, per come sono composte, diventano attive perché la  modificano.

Con questi due concetti cerco di spiegarmi la resa su certi parametri come ad esempio l’immagine e la resa tonale (perdonatemi l’approccio un po’ grezzo…)

Comprendo che ci sia anche un importante discorso di interfaccia e che il risultato sia influenzato da quello che c’è prima e dopo il cavo

[Ggr]

Infatti.  Il cavo lavora cosi. Ma cosa e quanto filtra, è calcolabile con precisione conoscendo i suoi valori e quelli delle elettroniche che collega. Quindi il risultato, è più prevedibile di quello che i venditori di cavi  vogliono farci credere. Quello che resta fuori dal prevedibile, lo inserisco nelle sensibilità personali. 

[FedeZappa]

@Ggr abbiamo fatto lo stesso percorso, per questo nel 99% dei casi io e te  ci troviamo d’accordo. Per quanto il post di @aldofranci mi abbia divertito (ho messo lo smile, non il Melius, il significato è diverso), non sono d’accordo su questo:

 

1 ora fa, aldofranci ha scritto:

a metà tra (pseudo)tecnica

Non sono d’accordo se per pseudo tecnica di intende chi sta cercando di spiegare (o contraddire) la teoria del rodaggio in modo tecnico. 
La spiegazione deve per forza, se non adesso tra qualche anno,  passare da lì, sia che il rodaggio dei cavi esista, sia che non esista, come sostenuto da me. E deve passare per spiegazioni razionali, replicabili e misurabili. Beninteso, potrebbe anche essere che tra un po’ qualcuno riuscirà a dimostrare in modo convincente che il rodaggio esiste, e allora ne prenderò atto e ammetterò di essermi sbagliato.

Altrimenti, mi spiace dirlo, si rientra sempre nel campo delle sensazioni, delle opinioni e delle affermazioni da brochure, tutte rispettabili, ma allo stesso tempo relativamente attendibili. 

[Fabio Cottatellucci]

1 ora fa, Ggr ha scritto:

Chi si rende conto dell'errore, ma non lo ammette, inizia a cambiare tutto l'impianto per farsi piacere l'incauto acquisto.

Interessante in merito un vecchio libro (1982) di Albert O. Hirschman: "Lealtà, defezione e protesta" (Il Mulino).

[gimmetto]

48 minuti fa, acusticamente ha scritto:

Nella mia ignoranza di elettronica

 

[gimmetto]

Il problema di chi non si occupa di scienza è l'invenzione di una miriade di teorie, tutte destituite di ogni fondamento...Dovreste sentire cosa hanno detto negli anni i miei pazienti|🤣

[gimmetto]

Il 28/5/2022 at 13:12, audio2 ha scritto:

si ma a seconda di che segnale applichi questo può anche non avere la stessa estensione e variabilità in frequenza di un brano musicale

la stessa velocità di trasmissione elettrica di un cavo o di un altro può essere molto variabile, e già li

sarebbe abbastanza, ma poi non è nemmeno detto che sia costante per tutte le frequenze.

Altra teoria non scientifica...😁

[acusticamente]

@gimmetto non ho ben capito la citazione ma forse era riferita al secondo tuo scritto.

Comunque io non discuto la scienza in se ma eventualmente avanzo solo la possibilità che al momento non sia ancora arrivata a misurare tutto quello che sentiamo.  La scienza non mi sembra si sia fermata all’anno 1000.

Poi cerco di essere equilibrato e di tenere nel debito conto le argomentazioni degli altri.

Non posso però buttare alle ortiche tutte le mie esperienze e quello che sento perché spesso sono molto evidenti e chiare e senza che mi debbano giustificare nulla.  Alle volte ho preferito cavi economici rispetto ad altri più costosi.

[gimmetto]

@acusticamente Proprio perchè siamo nel 2022 i fenomeni della trasmissione attraverso i cavi è ben acquisita. E' evidente che se interfaccio i cavi con i dispositivi in maniera sbagliata in termini di resistenza, induttanza, capacità ecc., posso avere dei problemi, ma questo è ormai noto da decenni!

Voglio raccontarti un piccolo aneddoto. Durante un'amichevole chiacchierata con uno storico Direttore di una nota Rivista, gli manifesto la mia preferenza, nel mio impianto, per un modello di preamplificatore ibrido rispetto ad uno a stato solido.

La sua risposta:" A perchè davvero riesci a sentire differenze tra preamplificatori??!!" A voi ogni commento...

 

[acusticamente]

2 minuti fa, gimmetto ha scritto:

Proprio perchè siamo nel 2022 i fenomeni della trasmissione attraverso i cavi è ben acquisita

Potrebbe anche essere che gli studi siano stati sviluppati su certi presupposti e aspetti e non su altri.

Mi è venuto in mente quanto letto sulla recentissima fotografia del buco nero al centro della via lattea. Si scriveva che questa confermava una vecchia teoria di Einstein che quando era stata avanzata era appunto solo questo.

Allora sarebbe stato lecito contestarlo perché non c’erano grafici e prove scientifiche ?  Ovviamente il paragone è esasperato e lui aveva comunque la sua credibilità anche nelle ipotesi però è per dire che io mi sento più possibilista su quello che non ha ancora un grafico e, giuro, non perché voglia avere per forza ragione

[Ggr]

Può anche essere che non tutto è stato scoperto misurato e spiegato, ma qui, sembra che questo mondo sconosciuto,  abbia più effetto di quello conosciuto, e che anzi ne sconfessi le leggi, rendendole perfettamente inutili.

Come dire che 1kg, non è un kg, perche se lo sollevo io e losolleva unaltro, abbiamo sensazioni diverse, spiegabili con il fatto che anchela legge di newton, tutto non è stato spiegato. Dai... 

[FedeZappa]

21 minuti fa, Ggr ha scritto:

Può anche essere che non tutto è stato scoperto misurato e spiegato, ma qui, sembra che questo mondo sconosciuto,  abbia più effetto di quello conosciuto,

È proprio questo il punto.