Preamplificatore Vs Finale

[Mighty Quinn]

6 ore fa, verdino ha scritto:

L'audiofilo tipo è sempre alla ricerca di migliorare le performance del proprio impianto

Ma guarda in direzioni inutili, improduttive e dispendiose, tipicamente

Ma non per caso 

Perché lo hanno imparato così 

(poi certo... è anche questione di priorità, molti di noi vogliamo la cosa fighetta, più o meno esclusiva più o meno esteticamente e materialmente appagante... tutto moooolto soggettivo e va bene così...ma poi giustamente la si paga di conseguenza)

6 ore fa, verdino ha scritto:

 

 

6 ore fa, verdino ha scritto:

Al cambio del Pre cambia la timbrica, la trasparenza la dinamica, a volte in modo importante.

Solo se uno dei due faceva schifo o se si verifica un grosso problema di compatibilità di qualche tipo col finale o con la sorgente 

Il pre è il cuore dell'impianto ma bisogna impegnarsi molto a farlo male un pre 

... è robetta facile facile ormai 

Le leggende pompate da tradizioni orali poi innalzano lo status di certi oggetti a livelli mistici...ma questo è un altro discorso 

 

6 ore fa, verdino ha scritto:

cambio del finale ho notato differenze nella capacita' di pilotaggio di diffusor

Be', non fa una griglia, ce po'sta'

6 ore fa, verdino ha scritto:

ma il suono fondamentalmente rimane quello inviato dal Pre.

 

Be' non sempre

L'accoppiamento finale diffusori può essere abbastanza critico in certi casi 

Di conseguenza cambiando il finale cambia il suono 

 

[Superfuzz]

1 ora fa, FabioSabbatini ha scritto:

l pre è il cuore dell'impianto ma bisogna impegnarsi molto a farlo male un pre 

dici? boh nella mia limitata esperienza, sicuramente limitata rispetto alla tua, quello che scrivi è solo parzialmente vero. Mi spiego meglio: difficile trovare pre che suonino realmente male, così come è difficile trovare pre che suonino realmente molto bene (che incidano in maniera realmente sensibile intendo).  Sul finale invece sono più possibilista, a patto che l'accoppiamento con i diffusori sia quello giusto.

[Mighty Quinn]

11 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

Mi spiego meglio: difficile trovare pre che suonino realmente male, così come è difficile trovare pre che suonino realmente molto bene (che incidano in maniera realmente sensibile intendo

È un mondo vario e divertente giustamente soggettivo e a ciascuno il suo.

Mia opinione è che se un pre fa schifo si sente

Se un pre è buono no

E le grandi agiografie su specifici modelli sono più frutto di adorazione indotta, pubblicità e vox guri e umano imprinting da ascolto (quel giorno mi sentivo beato e quel suono mi ha stregato....) 

Una volta che hai un pre con linearità perfette, segnale/rumore da -120 db e oltre, distorsioni al limite del misurabile (e ormai ce ne sono a volontà...), il resto è gioco

Giochiamo dunque, alla fine basta "percepire" nel modo che "ce piace"

 

 

[iBan69]

Non sono d’accordo… la mia esperienza mi dice che il pre è la centrale di controllo dell’impianto, e dovrebbe essere il più trasparente e neutro possibile, se ben progettato e ben costruito, ma è il finale che caratterizza maggiormente il suono, in abbinamento con i diffusori che, ovviamente, lo fanno, il suono. Quando un pre si sente troppo, vuol solo dire che non è trasparente. 
 

 

[Montez]

@iBan69 oppure che è più trasparente del precedente 

[Suonatore]

@verdino +1

[iBan69]

@Montez il concetto “si sente troppo”, sottintende una variazione dalla neutralità, quindi un pre totalmente (ma non esiste) neutro, non si dovrebbe sentire, o meglio non dovrebbe influire sul segnale della sorgente. 
Diciamo che forse è più facile trovare un pre neutro che un finale neutro. 

[Superfuzz]

@iBan69 ok ma come fai a sapere che, in assoluto, un pre è più neutro dell’altro? Sul concetto di neutralità si è discusso moltissimo qua dentro, io  mi limito semplicemente  ad analizzare l’apporto del pre su alcuni parametri per me fondamentali, non ho pretese di neutralità assoluta (anche se una idea me la sono fatta), tanto mi basta.

[iBan69]

@Superfuzzdifficile da dirsi e da provare, in generale secondo le mie esperienze, un pre ben progettato e costruito, dovrebbe garantire una certa neutralità. Se penso alle prove dell’operner io ho avuto riscontri opposti, in media sono stati i finali a caratterizzare più il suono. 

[Maurjmusic]

7 ore fa, verdino ha scritto:

pre e finali monomarca in modo da togliere ogni dubbio sulla sinergia.

 

A volte non e’ sinergia ma ... solo  marketing

Ben inteso la coppia  mono brand suona bene ( spesso) ma si può ottenere di piu’ con altro pre o con altro finale. (Secondo la mia esperienza i finali Pass, ad es.,  sono  meglio dei pre Pass così come i i finali Spectral sono meglio dei pre Spectral.) 

 

[verdino]

@Superfuzz

45 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

non ho pretese di neutralità assoluta (anche se una idea me la sono fatta),

Sono d’accordo che la neutralità assoluta non esista e anch’io un’idea me la sono fatta in seguito alle molteplici prove fatte.

Per esempio collegando il CD al finale direttamente, lo posso fare perché ha il guadagno regolabile il uscita, suona neutro ma la scena è piatta, non c’è tridimensionalità, il suono proviene dai diffusori in modo netto.

Un buon pre mette aria tra gli strumenti, da’ profondità alla scena da dinamica alla riproduzione.

Se questa di definisce alterazione del suono allora benvenuta.

[speaktome74]

Sono 10 anni che posseggo lo stesso preamplificatore. Posso affermare che ad ogni cambio di finale/i ho avuto differenze di timbrica, dettaglio, spazialità evidenti. Non si parla solo di "controllo degli altoparlanti". Il giorno che cambiero' il pre vi aggiorno.

[subsub]

A me piacerebbe sentire a casa mia la differenza tra i miei mc 611 con i bryston b28 cubic Con Le mie 803 D3. E il rockna wavelight collegato e spettacolare. 

[_Diablo_]

40 minuti fa, verdino ha scritto:

Per esempio collegando il CD al finale direttamente, lo posso fare perché ha il guadagno regolabile il uscita, suona neutro ma la scena è piatta, non c’è tridimensionalità, il suono proviene dai diffusori in modo netto.

Un buon pre mette aria tra gli strumenti, da’ profondità alla scena da dinamica alla riproduzione.

Se questa di definisce alterazione del suono allora benvenuta.

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Corretto, ma dall'elenco che hai fatto prima mi sembra di aver capito che hai provato eccellenti pre a valvola (mi ricordo le prove con l'AR REF 6 una macchina splendida, peccato il costo) che sono a mio avviso imparagonabili rispetto a pre a stato solido in quanto a cambiamento e prestazioni (infatti guardacaso l'unico a stato solido ha fatto una figura barbina).

Le valvole stesse come avrai imparato giocano un ruolo fondamentale nel dare il timbro, creare un soundstage 3d e l'equilibrio tra le frequenze (io stesso uso valvole diverse dalle stock nel mio pre Primaluna).

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Tuttavia non farti illusioni di aver trovato una regola sempre valida perchè come dice @speaktome74 anche cambiando finali in particolare con alcune casse ostiche (e avendo un buon pre) le prestazioni cambiano in modo netto. Anzi direi che è la condizione di partenza perchè se non pilota abbastanza bene rappresenta un collo di bottiglia insormontabile.

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Più semplicemente meglio uscire dalle generalizzazioni, esistono catene audio e diffusori che reagiranno di più al cambio finale e certe che reagiranno di più al cambio preamplificatore. Con la postilla che i preamplificatori a valvole caratterizzano il suono di più rispetto a quelli a stato solido. Almeno tendenzialmente, ci sono eccezioni anche qui.

[jerry.gb]

39 minuti fa, verdino ha scritto:

Un buon pre mette aria tra gli strumenti, da’ profondità alla scena da dinamica alla riproduzione.

Magari perché ha una sua personalità ed aggiunge qualcosa. Una volta un distributore italiano mi disse che chi ha poco tempo disponibile per ascoltare tende a preferire apparecchi con connotazioni particolari, molto trasparenti o altre caratteristiche (per un ora al giorno vuole un ora di emozione), perché se dovesse ascoltare per svariate ore si affaticherebbe di quel suono, non so se sia vero comunque penso che la maggioranza tende a preferire apparecchi con “personalità”, sono pochi che apprezzano un tè verde, il gusto di un tè nero solletica di più😊