Dire Straits rimasterizzati in Hi Res......!

[one4seven]

51 minuti fa, SimoTocca ha scritto:

volte studiarsi l’argomento, il DR in questo caso, aggiornarsi e leggere fonti autorevoli diverse, servirebbe a chiarire le idee e a svecchiare le proprie concezioni…

 

A volte basta solo ascoltare.

Se rileggi questo 3d sei il solo a preferire l'edizione compressa. Gli altri l'hanno giudicata negativamente. 

Ma te preferisci sempre i volumi più alti... Non vedo grosse novità.

[alanford69]

59 minuti fa, SimoTocca ha scritto:

Ma, portando alle estreme ma logiche conseguenze il ragionamento, il miglioramento più grande c’è quando… si leva del tutto il supporto fisico e si usa un file liquido!

Ma il file "liquefatto" non è stato generato da una meccanica di lettura anch'esso? Quindi in funzione del lettore che si è utilizzatom, non si porta comunque dietro gli errori di lettura che tu hai correttamente citato?

[stefano_mbp]

2 minuti fa, alanford69 ha scritto:

Ma il file "liquefatto" non è stato generato da una meccanica di lettura anch'esso?

Dipende … se la registrazione originale era digitale non c’è nessuna meccanica di lettura, sono file “liquidi” in origine

[SimoTocca]

21 minuti fa, one4seven ha scritto:

Ma te preferisci sempre i volumi più alti... Non vedo grosse novità.

Essendo abituato alla musica dal vivo (no, non ero alla prima della Scala, ma andrò a vedere anche il Don Carlo…) io “non preferisco volumi più alti” ma preferisco solo quello che suona più vicino alla,realtà! Sono il solo a preferire questa versione dei Dire Straits ai CD? Può essere benissimo che sbagli io, probabilissimo.
Può anche essere che chi preferisce i CD abbia apparecchi inadeguati alla valutazione a casa propria (i miei sono elencati e fotografato sul mio profilo..).

O potrebbe anche essere che chi preferisce il CD non bazzichi molto la musica dal vivo… 😉..con logiche ricadute, tutte negative, sul valore del giudizio espresso… ovviamente! 😆😂🤭

Di certo probabilmente sono, se non il solo, fra i pochi che vannno ai concerti dal vivo almeno due volte la settimana… e su questo ci metto la firma..😊

[one4seven]

Riporto una analisi completa del titolo in oggetto del 3d, in cui si evidenzia in maniera inequivocabile lo scempio fatto su questa compilation dei Dire Straits. 

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https://magicvinyldigital.net/2022/06/18/dire-straits-money-for-nothing-review-lp-cd-qobuz-1988-remastered-2022/

 

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Ognuno poi valuti secondo il proprio gusto.

[GoldenHeart78]

@SimoTocca  io non vado quasi mai a concerti di classica o jazz, amo la musica rock/blues/country/funky/pop/soul, ma suono per passione in diverse band di amici e ho visto centinaia di concerti dal vivo, per cui anche io cerco in primis la vicinanza alla realtà sonora, il più possibile, al di là dei discorsi sui dr ecc.
Personalmente (forse sbaglio, lo so) pongo i parametri "dinamica" e "qualità intrinseca del segnale" come ugualmente importanti. E cioè se un disco ha più dinamica di un altro ma il secondo ha suoni qualitativamente più belli a livello di voce, chitarre, batteria ecc. magari prediligo il secondo. Ma certo, non ho vinili, solo cd/shm/sacd... mi faccio guidare in primis dalle orecchie, anche se a volte non è facile se non si fanno confronti a parità di versioni.

[SimoTocca]

@GoldenHeart78 Direi che sono assolutamente d’accordo con te e quanto dici.

Il DR può essere importante, ma non è tutto… detto in sintesi. 
Sul perché il DR conta assai meno di quel che si dica, lo spiegano bene gli scritti di un famoso ingegnere del suono francese, esponente di punta di quella scuola tecnica voluta da Pierre Boulez a Parigi..Il Dominio Musicale … e non è proprio un “bischero” come si dice a Firenze se le registrazioni di Boulez per la DG sono fra le più apprezzate anche da chi qui sopra “tifa” per il DR.

Il perché il DR è meno importante di quello che si pensi ha radici complesse e tutte nella psicoacustica … che, detto in soldoni, fa pensare al nostro cervello che un volume di suono più alto corrisponda ad un suono migliore. E, così come a cuor, anche a cervel non si comanda! 😆

Non alla componente sottocorticale almeno, dall’Ipotalamo al Giro del Cingolo e al Talamo…

Consiglio la lettura dei suoi saggi scientifici pubblicati da diverse riviste e con “impact factor” (gli addetti i lavori sanno di cosa parlo) elevato.

Ma, ecco, non è proprio il caso di riaprire il discorso su questa discussione, che io avevo dedicato solo lla segnalazione di questo album digitale in HiRes.

Il fatto che tu suoni uno strumento aiuta parecchio il tuo giudizio sui suoni e sulla realtà dei suoni…

È poi ovvio che la musica Pop/Rock passi a sua volta tutta da microfoni, amplificatori e diffusori, in uno stadio live così come in uno studio di registrazione, e questo limita in qualche maniera il giudizio di “verisimiglianza”. Nel senso: la voce di Amy Winehouse chi l’ha mai sentita dal vivo accompagnata solo dalla sua chitarra, a casa sua, senza microfono o amplificatore? Nessuno, vero? E quindi quale verisimiglianza si cerca? Oltre un certo grado di buona riproduzione dico… si cerca cosa? La somiglianza con la voce vera di Amy? Quella con il microfono Neumann o Shöeps? O cosa? Insomma…il discorso si fa complesso e scivoloso… ma penso di essermi capito...ooops, spiegato! 😉

 

[GoldenHeart78]

@SimoTocca mi complimento ancora per i riferimenti culturali che hai/avete in materia, interessantissima questa digressione storica. Come detto in precedenza sono solo un grande appassionato di musica (sia ascoltata che suonata), senza solide competenze tecniche. Per la cronaca diciamo che ho affinato il mio orecchio a casa, ascoltando i dischi che amavo e suonando la chitarra acustica senza amplificatori di sorta. Sono passato all'elettrica dopo anni di studio da autodidatta sull'acustica. Buona musica a tutti!

p.s. tornando un momento alla qualità del segnale e agli Straits, è proprio su questo tema che non so se preferire i Cd remaster 96 di Ludwig o il fine tuning in Cd 2020 ad Abbey Road con più bassi: stesso DR su entrembe le versioni, ma quelli del '96 li apprezzo per una certa brillantezza e "nettezza" dei suoni. Quelli del 2020 forse sono più confusi come segnale ma avverto un miglioramento nel suono intrinseco delle chitarre ecc, li sento "più ricchi" come frequenze. Nel complesso è come se suonassero più "moderni", meno antichi gli album. Dura scegliere per me (specie su "On every street" e "Dire straits", mentre su "Love over gold" ad esempio non ho dubbi, preferisco l'equalizzazione più squillante del 1996).
 

[Progressive]

2 ore fa, GoldenHeart78 ha scritto:

cerco in primis la vicinanza alla realtà sonora, il più possibile

I Doors ci hanno provato con le uscite del 40esimo anniversario a trasmettere quel suono che sentivano in sala di registrazione, cercare di avvicinarsi ad un suono più reale.

 

[GoldenHeart78]

@Progressive Possiedo "Waiting for the sun" di quella tornata e mi piace molto l'audio!

[cactus_atomo]

la domanda che mi pongo sempre in questi casi è rin,masterizzato a partir da cosa? se il sorgentye era a 16/44 o a 24/88 hires nin può essere la risoluzione di arrivo non può superare quella nativa. quanto al suon, i usti cambiano le abitudini pure, il sound di un gruppo per resta quello delle origni, non quello che piace oggi. 

quanto alla dinamica, c'è poco da fare, nella classica i pianissimo sono importanti, anzi essenziali, nel rock sono generalmente molti di meno (con le dovute eccezioni). 

Il sounfd dei deep purple era wuello delle loro esibizioni live, tra le più rumorose (in termono di spl massima) della storiale registrazioni dell'epoca seguono questa linea, poi noi vogliamo che che guevara si tagli la barba si metta il dopobarba ed il frack per essere più presentabile nei nostri saltti

[GoldenHeart78]

@cactus_atomo "il sound di un gruppo per resta quello delle origni, non quello che piace oggi" > nel caso di "On every street" o omonimo Dire Straits 2020 quello che intendevo dire è che sul sottoscritto aver dato più peso ai bassi, aver reso gli album meno "scarni" e più "corposi" mi ha trasferito questa sensazione (ma certo il fulcro del sound portante di quei dischi non è cambiato in modo radicale, per fortuna).

[Progressive]

@GoldenHeart78 il tuo discorso ha un senso e capisco cosa intendi come ha senso chi dice che la dinamica non è mai troppa.

Certe masterizzazioni hanno quell'impatto sonoro che intendi tu ma hanno un suono impastato e livellato allo stesso volume, non senti più la differenza tra quello che deve suonare piano e forte, ed ecco che li la dinamica si va a perdere come si perde la definizione dei suoni.

La batteria è il primo strumento che noto su un disco masterizzato male.

 

[Progressive]

1 ora fa, cactus_atomo ha scritto:

quanto alla dinamica, c'è poco da fare, nella classica i pianissimo sono importanti, anzi essenziali, nel rock sono generalmente molti di meno (con le dovute eccezioni). 

Esatto.

 

Edit: l'edizione 2011 di Exile (per fare un esempio) che si trova anche in streaming in hires a me non piace, suona forte, sento un suono livellato tutto allo stesso volume, un fastidio nell'ascolto.

[GoldenHeart78]

@Progressive  esattamente, è quello che intendevo, e sulla batteria verissimo! Ad esempio il brano "On every street" versione 2020 va a perdere qualcosa nel finale, quando J. Porcaro entra coi famosi colpi di rullante.
Il DR è il medesimo del 96, ma con la nuova equalizzazione ci sembra essere meno "pacca", è meno bello.
Anche se nel complesso il mix 2020 dell'album mi piace lato chitarre, basso e voce.