trasformatori di alimentazione, toroidali, lamierini, R core: quali preferite?

[domenico80]

una alimentazione flottante significa che non è stabilizzata e che , quindi , può variare la tensione in uscita , VCC , rapportata la tensione 230 VAC , pur se di poco , o dipendentemente dal carico

libera la definisce così Spirito Bono e penso sia un gergo a significare che è libera o non ha stabilizzatori

[corrado]

5 minuti fa, domenico80 ha scritto:

una alimentazione flottante significa che non è stabilizzata

Mi sa che il termine è improprio.

[domenico80]

senz'altro , ma rende l'idea in quanto varia la VCC

La definizione corretta potrebbe essere ..........  non stabilizzata

[domenico80]

1 ora fa, veidt ha scritto:

stabilizzare l'alimentazione di uno stadio finale potente è certamente complicato perchè la stabilizzazione prevede l'uso di un trasformatore solitamente del 30% maggiorato

perché ?

[Membro_0021]

Il 25/6/2022 at 11:38, walge ha scritto:

eggo gli ultimi tuoi post che per me non sono prorpio condivisibili come teoria

@walge se alludi a quanto scritto sui diodi termoionici ovvero migliori nel raddrizzamento rispetto ai semiconduttori, mi referivo ad un articolo letto su Chf 83 dal titolo "Alimentazione valvolare? Si grazie!" Dove si dimostra che il raddrizzamento a tubi presenta un vantaggio di non poco conto: quello di una commutazione dolce che contribuisce al contenimento in ampiezza ed estensione dello spettro del rumore di ondulazione in uscita all'alimentatore. Questo sempre non tenendo in conto l'alimentazione stabilizzata. In quest'ultima entrambi i diodi sono efficaci per far sparire ogni residuo di rumore. Per questo chi adotta l'alimentazione stabilizzata solitamente preferisce i semiconduttori anche per la loro maggiore praticità (come Aloia o Luc Manley). Quando Luc Manley disse "Bullshit" nell'intervista a Benedetti riguardo l'uso della valvola nell'alimentatore, penso intedesse che la valvola va messe dove serve (sul segnale!) ma sappiamo tutti che le alimentazioni di Manley sono rigorosamente stabilizzate. Un mio conoscente afferma che per tensioni non elevate sarebbe sufficiente nel classico alimentatore con raddrizzatore a semiconduttori usare una resistenza in serie posta tra l'ultimo condensatore e l'anodo...ma credo poco ad una soluzione simile (anche perché non mi ha mai fatto vedere uno straccio di misura). 

Il 25/6/2022 at 12:11, domenico80 ha scritto:

perché ?

@domenico80 credo sia per via del pozzo di corrente che un'alimentazione stabilizzata va a creare

[domenico80]

@veidt

non so cosa sia il pozzo di corrente , ammetto la mia non conoscenza.

rilevo invece che stabilizzata o non stabilizzata , usando , esempio , un 300 VA , i 300 VA sono compatibili sia alla stabilizzata che all'altra e che non si sentono differenze nè se ne rilevano in laboratorio

tuttavia una alimentazione stabilizzata , x la mia esperienza ( noi la si usa sempre sugli stadi finali di potenza ) non è possibile confrontarla con una alimentazione tradizionale perché la stabilizzata è sempre nettamente migliore , come risultato finale all'ascolto

tralascio i rilievi strumentali che sono oggettivamente non confrontabili , rispetto la solita da tutti usata.

Consideriamo che una non stabilizzata varia tantissimo , parlo sempre di ascolto , le sue prestazioni dipendentemente i cap elettrolitici usati , il loro posizionamento ed il loro cablaggio

ricordiamo che i cap della cella di filtro sono , in gergo , sul percorso del segnale

Uno stabilizzatore , se ben fatto , è assimilabile ad un accumulatore , come risultati strumentali

[walge]

@domenico80

un alimentatore stabilizzato per gli stadi di potenza deve necessariamente essere qualitativamente migliore degli stadi stessi.

Quando ci sono forti correnti di assorbimento l'alimentatore stabilizzato deve "correggere" in tempo reale la naturale variazione di tensione. E non è facile specialmente se l'amplificatore di potenza è un classe AB

 

Luke Manley ( e non Luc) usa gli alimentatori stabilizzati a stato solido sicuramente nei pre ma anche, in modo molto raffinato, nel finale Sigfried,

Che le valvole raddrizzatrici non abbiano spike è cosa nota ma si ottengono ottimi risultati con anche con i diodi ed un filtraggio adeguato anche senza l'alimentazione stabilizzata

 

Poi non è che il pozzo di corrente sia una prerogativa unica degli alimentatori stabilizzati; che tra l'altro questi ultimi  devono avere in ingresso una tensione superiore a quella richiesta dal circuito dato che il dispositivo di potenza ha necessità di fissare un punto di lavoro adeguato che gli consente di fornire la corrente richiesta senza una eccessiva caduta di tensione ai propri capi anche a fronte di variazioni della tensione di rete

[domenico80]

1 ora fa, walge ha scritto:

un alimentatore stabilizzato per gli stadi di potenza deve necessariamente essere qualitativamente migliore degli stadi stessi.

cosa significa ......... migliore ....... ?

[walge]

@domenico80

migliore, più efficente, più efficace, etc

dal punto di vista della progettazione sapendo cosa si va incontro.

 

Walter

[domenico80]

1 ora fa, walge ha scritto:

Quando ci sono forti correnti di assorbimento l'alimentatore stabilizzato deve "correggere" in tempo reale la naturale variazione di tensione.

parli di caso KAppa.

non è facile porre in difficoltà nell'uso normale uno stabilizzato ben fatto

finchè  l'impulso di assorbimento rimane contenuto nell'ordine dei millisecondi , lo stabilizzato , considerando che lo stabilizzatore è controreazionato , non ha problemi a seguire l'impulso , parlando di musica riprodotta e non di prove da laboratorio massacro x verificare quando cede

chiaro che se l'impulso diventa troppo ripido lo stabilizzatore può andare in difficoltà perché la controreazione fatica a reggerne la velocità , ma potrebbe essere che vada in difficoltà il finale di potenza ,, stabilizzato o no , anche sì

ma parliamo , ripeto , di casi kappa , casi Kappa dove il solito non stabilizzato è in crisi ben prima di uno stabilizzato

Quando Montanucci testò i mono Norma rimase sorpreso dalle prestazioni dello stabilizzatore limitato , nei test , solo dal dimensionamento del fusibile in serie , fusibile pensato per un uso normale pur se gravoso

e norma usa o usava 3 coppie nello stabilizzatore x alimentare 4 coppie di finali

Penso che uno stabilizzatore con 1 coppia x ciascuna coppia presente nel finale di potenza non abbia mai problemi , noi , almeno , questo rileviamo

7 minuti fa, walge ha scritto:

migliore, più efficente, più efficace, etc

più efficiente , più efficace ?

vabbè

[domenico80]

8 minuti fa, walge ha scritto:

sapendo cosa si va incontro.

beh , certo , se uno non lo sa può lasciar perdere ed usare i soliti cap

[walge]

@domenico80

parli di noi.

Noi chi?

Facci vedere quello che fate, no?

Poi non disprezzare i soliti cap, si ottengono ottimi risultati

E non è detto che per forza un alimentatore stabilizzato sia migliore.

 

Walter

[domenico80]

@walge

ci scontriamo sempre ed io cerco di evitarti , ma ancora una volta vedo di spiegare sperando che tu legga BENE e non come ...< libera > ... attribuendo tale affermazione a me e non a chi la postò.

racconto

io , un medico , un ing elettronico , un fisico , un informatico

ecco il ....< noi > ...

che da sempre giocano con le elettroniche audio.

E chettefrega di vedere cosa e come lo facciamo ! , una volta visto che succede ? già una volta tentai di arrivare a spiegare un eccellente stadio linea , ma tu e quell'altro mandaste il 3 ad a signore di larghe vedute

Abbi pazienza , la stessa che io ho con te :

io disprezzo i cap in genere perché sono nocivi o interpretativi o quello che ti pare x il segnale audio , ma non random , bensì dopo prove e confronti

Tu li ami ? ben x te , io li definisco una soluzione basica , la prima e più facile scelta scontata , scelta che posso fare anch'io , quindi ... una mònata

NB

ovvio che se il cap è indispensabile e non esistono alternative , ok il cap

[walge]

@domenico80

ah, ho capito, tutti segreti!

Poi un eccellente stadio linea? chi lo ha visto?

Poi con le tue affermazioni categoriche prive di ogni base tecnica.

Le cose si fanno e se si scrive sul "fai da te" sarebbe anche elegante farle vedere.

Cosa avete paura?

E se vuoi che tutti se ne fregano di quello che fate, perchè scrivi qui? Una mia domanda.

Poi non si riesce a farti capire che in ogni alimentatore stabilizzato esiste sempre un ultimo cap verso il circuito finale!!!

Quello  non è nocivo?

 

 

 

 

[domenico80]

59 minuti fa, walge ha scritto:

ah, ho capito, tutti segreti!

mioDDio che pena

al solito capisci una cippa , mi spiace x te , pazienza. devi avere problemi importanti

59 minuti fa, walge ha scritto:

Poi un eccellente stadio linea? chi lo ha visto?

stavo spiegando l'iter x arrivarci , ma ... va bene così

59 minuti fa, walge ha scritto:

Poi con le tue affermazioni categoriche prive di ogni base tecnica.

io sono privo di base tecnica , tu manco riesci a leggere , ma non è una novità

59 minuti fa, walge ha scritto:

Le cose si fanno e se si scrive sul "fai da te" sarebbe anche elegante farle vedere.

a te ?

perché , se le vedi capisci qualcosa che non vada oltre il solito schemino da Nuova Elettronica ? Son sicuro che ci capiresti da zero a meno di zero

59 minuti fa, walge ha scritto:

Cosa avete paura?

ovvio , di te , che ci copi o ne capisca , come x lo stabilizzato

59 minuti fa, walge ha scritto:

E se vuoi che tutti se ne fregano di quello che fate, perchè scrivi qui? Una mia domanda.

no , ..... mi sto scocciando ........ . sei tu che proprio non capisci.

scrivo x farti abboccare ....... sveglia

59 minuti fa, walge ha scritto:

Poi non si riesce a farti capire che in ogni alimentatore stabilizzato esiste sempre un ultimo cap verso il circuito finale!!!

........... ummmh ........

ok , rilego che non hai frequentate nemmeno le scuole primarie

Ultima volta , poi ........

1 ora fa, domenico80 ha scritto:

Tu li ami ? ben x te , io li definisco una soluzione basica , la prima e più facile scelta scontata , scelta che posso fare anch'io , quindi ... una mònata

NB

ovvio che se il cap è indispensabile e non esistono alternative , ok il cap

e sono io che non capisco ..............

rileggiti l'evidenziato.

Ripeto , evitiamoci ad evitare scontri ed insulti verbali 

Stai messo veramente male , fidati.

Saluti