La Thatcher e Reagan, ovvero come costruire un mito a prescindere dalla realtà.

[Roberto M]

Il maggior merito della Thatcher non e’ stato quello di salvare l’UK dalla sicura bancarotta cui sarebbe andata incontro (i grafichetti neopositivisti dei suoi haters non potranno mai fornire la controprova di cosa sarebbe successo se al suo posto ci fosse stato Allende, Chavez o Corbyn) quanto, e soprattutto. alla rivoluzione culturale che lei, cosi’ come Ronald Regan, hanno provocato.

Frasi come “lo stato non e’ la soluzione, e’ il problema” o “il problema del socialismo e’ che, prima o poi, i soldi degli altri finiscono” dovrebbero essere insegnate sin dalle elementari, e sono tragicamente attuali in questo momento in cui domina a sinistra e, purtroppo, anche in qualche settore della destra,  concetti come “la stato ci deve aiutare” “uno vale uno” “giu’ le mani dal pubblico”, “reddito di cittadinanza”.

[briandinazareth]

55 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

In una situazione in cui la tassazione sui redditi è progressiva ed i redditi si polarizzano, come indicano i dati da te postati relativi alla UK, “paradossalmente” le entrate fiscali complessive aumentano e la pressione fiscale media sul PIL calcolata a livello nazionale aumenta, quindi un aumento del gettito fiscale non è detto che avvenga per un aumento della pressione fiscale nel paese.

 

quella è la percentuale sul pil, non il gettito... 😉 arrenditi, la thatcher ha aumentato, e non poco, la pressione fiscale... è un fatto. poi ha magari fatto bene perché ha abbassato il debito... ma il fatto rimane la e capisco che non ci si creda, la vulgata dice il contrario..

 

 

 @audio2 il tuo grafico dimostra esattamente quello che dicevo...

 

23 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Questo e’ un po’ come i grafici hifi. Se il grafico e’ ok, dice il positivista, pazienza se il suono e’ cosi’ cosi’

 

direi che il paragone non regge... 😉 in hifi ognuno sente quello che gli pare, in economia i dati tendono ad essere una cosa un po' importante 😉

[briandinazareth]

1 minuto fa, Roberto M ha scritto:

Il maggior merito della Thatcher non e’ stato quello di salvare l’UK dalla sicura bancarotta cui sarebbe andata incontro

 

eh si, si sa che l'uk era vicina vicina al bangladesh... 😂
 

[maurodg65]

2 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

quella è la percentuale sul pil, non il gettito...

La percentuale sul pil calcolata attraverso il gettito fiscale, altrimenti come la calcoleresti? 

[maurodg65]

5 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Il maggior merito della Thatcher non e’ stato quello di salvare l’UK dalla sicura bancarotta cui sarebbe andata incontro

Questo è il punto da cui dovrebbe partire ogni analisi seria, il punto di partenza e le conseguenze nell’immediato, arrivare alla guida di paese in pieno boom economico è molto diverso dall’arrivarci in piena crisi…

[maurodg65]

4 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

eh si, si sa che l'uk era vicina vicina al bangladesh... 😂
 

Però Brian la discussione deve essere portata avanti seriamente e non fatta a slogan, il post di Roberto nella sostanza non è sbagliato.

[maurodg65]

@briandinazareth

È intuitivo:

https://www.truenumbers.it/pressione-fiscale-italia/

 

Come si calcola la pressione fiscale in Italia

Il primo modo di calcolare la pressione fiscale è ottenere il rapporto tra l’ammontare del prelievo dello Stato e degli altri enti pubblici sotto forma di imposte, tasse e tributi (il gettito fiscale) e il prodotto interno lordo. L’Ocse parla di incidenza fiscale in rapporto al Pil, cioè la pressione fiscale. L’insieme delle tasse italiane è stato pari al 42,4% del Pil, in aumento dal 41,9% dell’anno precedente e contro una media Ocse del 33,8%.

 

[maurodg65]

10 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

arrenditi, la thatcher ha aumentato, e non poco, la pressione fiscale... è un fatto. poi ha magari fatto bene perché ha abbassato il debito... ma il fatto rimane la e capisco che non ci si creda, la vulgata dice il contrario..

Poi se vuoi trattarlo come fosse un dogma possiamo pure chiuderla qui.

 

[briandinazareth]

9 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

La percentuale sul pil calcolata attraverso il gettito fiscale, altrimenti come la calcoleresti? 

 

guarda che stai confondendoti,  arrenditi, la thatcher ha aumentato le tasse 😂 

ma è un fatto noto e per nulla contestato, lo rivendicava eh... è solo che la vulgata diceva cose diverse.

facciamo come la thatcher! 

ok

aumentiamo le tasse per abbassare il debito

raddoppiamo la disoccupazione in pochi mesi

bastoniamo male gli evasori fiscali
privatizziamo quasi tutto, altro che tassisti e balneari...

 

ecc.

 

poi vediamo 😁

[maurodg65]

7 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

guarda che stai confondendoti,

Mi pare proprio di no, infatti c’è anche la spiegazione sul metodo di calcolo, ma tu preferisci il dogma quindi è inutile discutere nel merito, non serve a nulla.

[Roberto M]

@maurodg65

17 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Però Brian la discussione deve essere portata avanti seriamente e non fatta a slogan, il post di Roberto nella sostanza non è sbagliato.

Che poi pure noi sappiamo parlare per slogan.

La Thatcher ha fatto trottare la vecchia, e questo prima o poi porta beneficio a tutti, pure alla vecchia !

[cactus_atomo]

I numeri si possono manipolare. Ma resta un fatto, la Thatcher che aveva fatto del  liberismo assoluto la sua bandiera, quando i Lloyd's di Londra entrarono per la prima volta in sofferenza decise che le loro perdite se le sarebbe accollato lo stato inglese. Non voglio credere che abbia pesato il fatto che suo marito avesse investito assai nei Lloyd's certo che al solito se si impoveriscono I minatori, fatti loro, se si impoveriscono i ricchi lo stato li deve aiutare

[ferdydurke]

Posto il link di questo recente articolo pubblicato sulla Voce.it:

https://www.lavoce.info/archives/8625/le-conseguenze-economiche-della-signora-thatcher/
che si sofferma ad evidenziare le conseguenze economiche del governo della Thatcher in confronto con Italia, Germania, Francia e USA

[maurodg65]

10 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Posto il link di questo recente articolo pubblicato sulla Voce.it:

https://www.lavoce.info/archives/8625/le-conseguenze-economiche-della-signora-thatcher/
che si sofferma ad evidenziare le conseguenze economiche del governo della Thatcher in confronto con Italia, Germania, Francia e USA

È già stato postato… 😉 

[ferdydurke]

@maurodg65 Non ho letto tutto per pigrizia, scusatemi 🙁

[maurodg65]

3 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Non ho letto tutto per pigrizia, scusatemi 🙁

Ma figurati, hai fatto bene a rimetterlo. 😉 

[maurodg65]

3 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Non ho letto tutto per pigrizia, scusatemi 🙁

Ma figurati, hai fatto bene a rimetterlo. 😉 

[maurodg65]

3 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Non ho letto tutto per pigrizia, scusatemi 🙁

Ma figurati, hai fatto bene a rimetterlo. 😉