qual è il primo segno di civiltà di una cultura?

[Panurge]

L'accumulo controllato da un'autorità. La civiltà nasce con l'eccedenza. 

[nullo]

9 minuti fa, Panurge ha scritto:

La civiltà nasce con l'eccedenza

Mi sento di precisare che sia una condizione assolutamente necessaria per una mutua assistenza, ma non sufficiente.

oggi poi siamo andati oltre, si usa anche l’accumulo di debito.

[Gaetanoalberto]

15 minuti fa, Panurge ha scritto:

La civiltà nasce con l'eccedenza. 

 

1 minuto fa, nullo ha scritto:

usa anche l’accumulo di debito.

Meno male. Per un attimo mi ero sentito individualmente incivile, con la seconda vado alla grande 😳

[nullo]

13 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Meno male. Per un attimo mi ero sentito individualmente incivile, con la seconda vado alla grande 😳

Beh, credo che si possano leggere chiaramente e senza equivoci le parole di Panurge.

se devi sostenere la vita altrui devi avere a disposizione più risorse di quelle che servono al tuo sostentamento o a quello della tua tribù, ormai non so più se si possa ardire a dire popolo.

In seguito si deve contribuire fornendo parte della eccedenza, cosa che si può fare liberamente o puoi essere costretto a fare da regole tribali.

se non ci sono eccedenze da parte di alcuni disposti a farti credito, manco i debiti si possono fare, e anche qui valgono regole tribali.

[Gaetanoalberto]

29 minuti fa, nullo ha scritto:

ormai non so più se si possa ardire a dire popolo.

Non perdiamo le speranze. Siamo la generazione che deve servire da riferimento per i giovani. Certo, leggendo le nostre discussioni sul rapporto stato/comunità qualche dubbio viene, ma confido che alla prova dei fatti venga fuori il nostro @Jack migliore!

[melos62]

10 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

uno Stato è veramente democratico e civile quando riconosce e lascia spazio alla famiglia, alle altre forme di associazionismo, cooperazione, impresa collettiva. 

Questo è il punto. Perché lo stato dovrebbe riconoscere qualcosa che viene prima dello stato stesso? Mi sembra più una concessione che un riconoscimento. Lo Stato ha semplicemente sostituito il sovrano come organizzazione del potere. La costituzione italiana ha un contenuto peculiare, il nobile concetto di sussidiarietà, che nella prassi è nella legiferazione successiva è stato tradito e rovesciato. Ovvero si consente ai cittadini e al  terzo settore di fare ciò che lo stato non ha interesse o capacità di fare. Dovrebbe essere l'esatto contrario. 

[senek65]

9 ore fa, Jack ha scritto:

Si chiama sistema mutualistico vs universalistico pubblico. 

Si chiama bestialità. Normalmente sostenuta da chi ha redditi di un certo livello.

[Schelefetris]

lo stato dovrebbe essere una famiglia allargata, solo che spesso il padre è cornuto e noi cittadini ci sentiamo figli di zoccola... 

[Jack]

@melos62 ottimo intervento

[Jack]

4 minuti fa, senek65 ha scritto:

Si chiama bestialità.

solo da chi non ne sa niente. Ignorare è un bel problema, per gli altri soprattutto

[Gaetanoalberto]

1 ora fa, melos62 ha scritto:

nobile concetto di sussidiarietà, che nella prassi è nella legiferazione successiva è stato tradito e rovesciato.

Beh, il termine riconoscimento devi legarlo al successivo "I diritti della famiglia, come società naturale fondata sul matrimonio". 

Direi che tecnicamente l'aggettivo "naturale" lascia pochi dubbi sulla preesistenza della famiglia. 

Non sono d'accordo su questa visione un po' tranchant del rapporto con le organizzazioni intermedie. 

Con tutte le riserve esprimibili per alcuni versi, il rapporto e l'integrazione con associazionismo, movimento cooperativo, volontariato mi paiono consistenti ed anche ben funzionanti in alcune aree del paese. Sul riconoscimento della famiglia come società fondata sul matrimonio, si è fatta fatica per le unioni dello stesso sesso, ma è presente. 

 

[nullo]

25 minuti fa, melos62 ha scritto:

Ovvero si consente ai cittadini e al  terzo settore di fare ciò che lo stato non ha interesse o capacità di fare. Dovrebbe essere l'esatto contrario. 

Azz!

Carico da 11!

[appecundria]

1 ora fa, nullo ha scritto:

tribù, ormai non so più se si possa ardire a dire popolo.

Tribù è un termine scientifico, popolo è un vocabolo di letteratura.

E comunque indicano due cose diverse. 

[melos62]

4 minuti fa, nullo ha scritto:

Carico da 11!

Chi lavora nel terzo settore ne fa esperienza quotidiana...

[Membro_0023]

34 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

ma confido che alla prova dei fatti venga fuori il nostro @Jack migliore!

Jack è molto meglio di come gli piace apparire qui. Secondo me.