Riflessioni sul pre linea VTPA the Last di Bartolomeo Aloia

[Membro_0021]

8 ore fa, walge ha scritto:

Detto ciò a MIO parere il fatto di avere un accoppiamento diretto mi lascia sempre con l'ansia dovuta a qualche eventuale difetto ( nel tempo) delle valvole impiegate e mi chieo, per esempio, cosa succederebbe se una sezione perderesee l'isolamento tra gli elettrodi.

@walge so che tanti VTPA e ST-2001 hanno avuto bisogno di riparazioni nel corso degli anni, insomma non sono proprio degli am audio (e quando si rompono quelli?)

[Ashareth]

@veidt

No, non ci siamo: se levi tutto hai si il guadagno ma hai un’impedenza di uscita improponibile, 7k se va bene con l’SRPP, da 16k a 20k se vai di catodo comune. 
Ed è uno dei motivi per cui non vuoi quello stadio da solo senza accessori.

 

[Membro_0021]

10 ore fa, Ashareth ha scritto:

No, non ci siamo: se levi tutto hai si il guadagno ma hai un’impedenza di uscita improponibile, 7k se va bene con l’SRPP, da 16k a 20k se vai di catodo comune. 

@Ashareth non dimenticare che ha il potenziometro all'uscita e non all'ingresso; con il potenziometro all'ingresso non sarebbe così

[joe845]

In che senso?

G

[walge]

@veidt

non hai capito per niente la filosofia di quel progetto.

E, ovviamente, non mi sarei aspettato un commento adeguato da te.

 

Walter

 

 

[Ashareth]

@veidt

Nope. Ritenta.

Come dicevo all’inizio, quella che poteva essere l’opportunità di un’interessante disamina tecnica di un apparecchio che gode di buona fama, è nata come polemica sterile e si è spenta come un cerino in mano. 

 

[Antonino]

Bocciato in elettronica :si consiglia scuola professionale 😂

[Membro_0021]

7 ore fa, joe845 ha scritto:

In che senso?

@joe845 nel senso che all'uscita il VTPA ha un impedenza di 1250 ohm (nel caso peggiore) se togliamo il potenziometro all'uscita e lo mettiamo all'ingresso (ovviamente di un valore più elevato) cambierebbe anche l'impedenza d'uscita del VTPA.

[Membro_0021]

4 ore fa, Antonino ha scritto:

Bocciato in elettronica :si consiglia scuola professionale

@Antonino guarda che i forum servono anche per chiedere aiuto e per porre domande a chi è più esperto di te (se presenti). Ovviamente non si è obbligati a rispondere. Il mio post d'apertura è chiaro: io pongo una domanda in base ad una mia idea, congettura, supposizione, sospetto (chiamatela come volete) a chi, sulla carta, dovrebbe essere più esperto di me. Siamo arrivati a pag. 7 e nessuno mi ha dimostrato con uno schema alla mano che il circuito di Aloia può funzionare anche con due valvole in meno con lo stesso guadagno e senza aggiungere altri componenti attivi. Adesso tu mi consigli di andare a scuola...quindi se oggi chiamo il mio architetto per farmi spiegare perché mi gocciola il tetto quest'ultimo mi risponderà che devo prima prendere il diploma di geometra? 

[Dufay]

È che l'aiuto hanno provato a dartelo ma è come cercare di salvare un porcospino dall'annegamento a mani nude .

[walge]

@veidt

ma che dici?

Ti è stato detto che può funzionare ( con il cap in uscita) solo con la 6072: oppure con la EL84( credo sia) come CF per avere più bassa impedenza

Sei tu che non capisci, te l'ho detto.

Ed è inutile che sposti ad altri un problema tuo di scarsissime ( direi zero) conoscenze e cerchi di catturare qua e la notizie che ti tornano utili per fare qualcosa senza nessuna verifica.

 

TI ricordo il post sullo step up Sowter dove cercavi di misurare la impedenza riflessa con il tester!!!

Questo la dice tutta.

Però hai parlato con Brian Sowter, il quale è persona educata ( oltre ad aver avuto una moglie italiana) e un pò ti ha dato retta. Bontà sua.

 

[joe845]

@Dufay Franco, l'insegnante di sostegno serve per scopi ben specifici e seri. Vedi di non dire stupidaggini.

G

[Membro_0021]

 

15 ore fa, walge ha scritto:

Ti è stato detto che può funzionare ( con il cap in uscita) solo con la 6072: oppure con la EL84( credo sia) come CF per avere più bassa impedenza

Sei tu che non capisci, te l'ho detto.

@walge

 

 ma se il mio quesito riguarda un circuito con meno valvole ma sempre ad accoppiamento diretto tu cosa fai, mi rimetti il condensatore in uscita?😂 che il circuito del VTPA the Last possa funzionare soltanto con talune valvole lo sapevo già; infatti Aloia su ChF spiega perché durante la progettazione ha scartato i triodi più comuni (ecc82, 83, 88 etc.).

 

La verità è che il circuito di Aloia, proprio perché ad accoppiamento diretto, non può funzionare con un numero inferiore di valvole. Al mondo non esiste nessun circuito con solo due valvole per canale, uno solo stadio ad accoppiamento diretto. Infatti il Kueyen (che a detta dello stesso Aloia deriva dal VTPA) con i condensatori d'accoppiamento e d'uscita, funziona con soltanto due valvole per canale. Io sono convinto che se dotassimo il Kueyen  della stessa alimentazione del VTPA (che è migliore, è induttiva a doppio stadio) in un confronto tanti audiofili avrebbe dei dubbi a scegliere il riferimento. In conclusione di questa lunga cavalcata (7 pagine) mi sento di affermare che anche Aloia con il VTPA e con la favola dell'assenza del condensatore d'uscita ha fatto un'operazione di marketing; allo stesso modo di altri costruttori quando sbandierano l'assenza totale di feedback,la classe a fino a 1000 watt etc. etc. 

 

[walge]

@veidt

ti è stato spiegato il principio di base e non l'hai capito.

La soluzione di Aloia, ti ripeto per l'ennesima, volta è elegante.

E anche se fosse un esercizio tecnico l'importante è che funziona.

Poi la valvole coinvolta come amplificazione è una sola mentre il CF non avendo gain dal punto di vista pratico è solo come adattatore di impedenza oltre ad avere, come deve essere in questo caso, la alimentazione duale.

Quello che si potrebbe dire è che servono due alimentatori in più, uno dedicato all'ic a l'altro dedicato al tensione negativa.

Ma questo può essere relativo rispetto alla qualità generale del circuito.

Poi le tue consderazioni sul tipo di alimentazione sono personali e quindi non assolute.

Concludo sulla operazione di marketing; ora se fosse anche vero rimane la qualità del progetto.

E per chi lo capisce, quello è il valore aggiunto.

Poi le altre considerazioni, fino a che non si dimostra sul banco, sono solo fumo.

[Ashareth]

2 ore fa, veidt ha scritto:

 ma se il mio quesito riguarda un circuito con meno valvole ma sempre ad accoppiamento diretto tu cosa fai, mi rimetti il condensatore in uscita?

Veramente tu la questione non l’avevi affatto posta in questi termini, sennò la risposta era semplice e il thread si esauriva a metà della prima pagina.