Sedute spiritiche

[Sentenza976]

Vedo che qui si parla di effetti dell’anestesia. Vi ricordo che non tutte le esperienze di NDE sono avvenute in ospedale, molte persone hanno avuto questa esperienza in incidenti stradali con morte sul colpo e poi dopo rianimate successivamente. Tra l’altro molti hanno avuto questa esperienza in ospedale senza la somministrazione di alcuna anestesia. Infine ci sono stati casi NDE di pazienti ciechi dalla nascita che sono riusciti a vedere circostanze e particolari impossibili da descrivere per chi è in tali condizioni. 

[keres]

Per lunghi anni in casa, ora da circa quattro non succede più, ho avuto uno strano fenomeno che potrei definire 😁 paranormale. 

Il ticchettio di un chiavistello del comodino adiacente al mio posto letto, lo han sentito sia mia moglie che i miei genitori che prima dormivano li. Mai riuscito a spiegarmi la cosa razionalmente. Un pomello di ottone che alzandosi e abbassandosi faceva un rumore piuttosto forte soprattutto in contrasto con il silenzio notturno.

Poteva durare 2 secondi oppure 4 o 5.

Succedeva tanto spesso, almeno tre o quattro volte al mese, che ci siamo abituati a non farci più caso. 

Potete anche non credermi, ma è la pura verità. 

La spiegazione razionale non l'ho mai trovata. 

[Panurge]

Io dopo un bel filotto di anestesie totali lunghe ed una crisi epilettica da stress ho avuto deja vu micidiali per anni, brividi bilaterali in faccia e sensazione fortissima correlata, biochimica del cervello presumo. 

[Membro_0022]

1 ora fa, melos62 ha scritto:

approccio razionale di fronte a fatti e fenomeni inspiegabili

Secondo me c'è un errore di fondo, direi metodologico, nell'approccio razionale a queste cose.

L'approccio razionale funziona nell'analisi dei fenomeni fisici; ammettendo per ipotesi che ci sia "qualcosa dall'altra parte" sicuramente non fa parte del mondo fisico, casomai di quello metafisico.

Se così fosse, approcciarlo con metodi e logica tipici del mondo fisico sarebbe come cercar di pesare il vento col righello.

Detto questo, continuo a restare nel dubbio e nel dubbio ad andarci cauto.

[Membro_0022]

55 minuti fa, keres ha scritto:

La spiegazione razionale non l'ho mai trovata. 

Tarlo gigante che faceva esercizi di sollevamento pesi.

[Bazza]

Ma farne una per evocare il thread delle belle donne ?

[Membro_0022]

7 minuti fa, Bazza ha scritto:

Ma farne una per evocare il thread delle belle donne ?

Zitto. Quel fetente di youtube in mezzo ai filmati di treni a vapore, pillole di astrofisica di Amedeo Balbo (lo avete mai visto ? è interessante e parecchio bravo...), conferenze di Barbero, video di argomento automobilistico, cani e conigli, ogni tanto mi sbatte a tradimento dei live di Shania Twain.

Maronn' che gnocc... un inferno, vanno evitati con cura, hanno effetti allucinoGGeni peggiori delle anestesie di cui sopra. Quel che si può definire "roba dell'altro mondo".

[wow]

1 ora fa, Sentenza976 ha scritto:

Vedo che qui si parla di effetti dell’anestesia. Vi ricordo che non tutte le esperienze di NDE sono avvenute in ospedale, molte persone hanno avuto questa esperienza in incidenti stradali con morte sul colpo e poi dopo rianimate successivamente.

Non sto dicendo che queste visioni/allucinazioni sono causate dall'anestesia, sto dicendo che le sostanze indotte o liberate naturalmente dal cervello possono provocarle e che l'esperienza è comunque "impressionante".

[melos62]

2 minuti fa, lufranz ha scritto:

Secondo me c'è un errore di fondo, direi metodologico

tento di spiegarmi meglio: di fronte a qualunque fenomeno, naturale o scientifico o di relazione sociale -  la ragione umana è naturalmente curiosa di conoscere anche il perchè e il come. Si osserva un fenomeno (basta pensare alla sorpresa dei bimbi appena nati che si guardano attorno meravigliati della presenza degli oggetti, di un fuori di sè. Poi ci si abitua, ovviamente, al reale - da res, cosa -  abituale. Ma il metodo è sempre lo stesso: l'oggetto mi colpisce con la sua presenza, osservazione, tentativo innato e implicito di comprensione del perchè c'è quell'oggetto, che cosa significa, cosa c'entra con me che lo osservo. Questo modo/metodo di conoscenza e di interazione col reale si applica a tutti gli oggtti, declinato ovviamente a seconda dell'ambito (di osservazione (scientifica, delle relazioni umane, dell'arte ecc.) Di fronte ad un fenomeno che non è spiegabile coi soliti strumenti dell'esperienza consueta ovvero la nostra "cassetta degli attrezzi" esistono due possibilità: 1) censurare l'evento come impossibile o falso oppure forzandolo, riducendolo ed adattandolo agli... attrezzi che abbiamo 2) cercare di capire meglio, cercando di procurarsi dei nuovi "attrezzi da lavoro" per la comprensione del nuovo tipo di fenomeno. Questo vale per tutti gli ambiti, a mio avviso.

[Schelefetris]

@melos62 c'è anche un 3) credere fideisticamente

ovviamente 2 lo ritengo più idoneo

[melos62]

12 minuti fa, Schelefetris ha scritto:

'è anche un 3) credere fideisticamente

a che cosa, se il fenomeno è di tipo nuovo?

nel thread ci sono diversi esempi della riduzione del punto 1: endorfine, fideismo paccottigliesco, autosuggestione. Il più bello è il tarlo gigante di Luca 🙂

Resta il fatto che se tu tenti di convincere chi ha vissuto in prima persona quelle esperienze (spiritiche e di NDE sono du cose molto distanti), vedrai che non daranno molto peso alle spiegazioni plausibili che gli porti, perchè loro hanno riscontrato direttamente  l'inadeguatezza degli "strumenti nella cassetta degli attrezzi" e in generale non gliene frega niente di convincere altri, sanno loro quel che hanno vissuto e gli basta.

[Schelefetris]

@melos62 ad una spiegazione metafisica che spesso (sempre) si da a ciò che appare nuovo e apparentemente inspiegabile

[melos62]

1 ora fa, Panurge ha scritto:

biochimica del cervello presumo

la stessa che trova giovamento dal pinot noir

[LUIGI64]

L'approccio scientifico è , come giusto che sia, il più oggettivo possibile

Ma anche ciò che è soggettivo dovrebbe essere considerato, integrato in una completa procedura interpretativa 

[Oste onesto]

1 ora fa, keres ha scritto:

La spiegazione razionale non l'ho mai trovata. 

A me succedeva una cosa simile con un cassonetto in legno degli avvolgibili che in determinati momenti della notte vibrava vigorosamente anche in assenza di vento. 

Prima di accomodare meglio il cassonetto, la curiosità mi ha spinto ad indagare, e dopo un po' ho scoperto che la vibrazione era causata dagli infrasuoni del compressore di un camion frigo che veniva a scaricare di notte in un centro commerciale poco distante.

Il bello era che dalla mia stanza non si sentiva alcun rumore udibile del motore (che invece si sentiva avvicinandosi al centro commerciale) anche perché il camion veniva parcheggiato oltre il fabbricato, ma le vibrazioni degli infrasuoni (non so se tecnicamente si chiamano così) facevano il loro sporco lavoro anche a grande distanza (circa 3/400 metri).