Il "suono" del giradischi

[max]

9 ore fa, loureediano ha scritto:

A quei tempi tutti e dico tutti passarono alle cinghie, adesso qualcuno ha scoperto che le puleggie andavano meglio, ma allora tutti a dire che erano fonte di rumore.

quella era la “scusa” (con un fondo di verità ma il problema non dipendeva dai puleggia, quelli fatti bene ovviamente, ma dai telai per le macchine home che a quei tempi erano inadeguati)… il problema erano i costi, basta guardare l’esploso di un puleggia per rendersene conto 

[spersanti276]

@alexis Ho posto il quesito perché mi rimane molto difficile credere che una massa di svariati kg in regime di rotazione, raggiunti i 33,3 giri a regime, possa essere sensibile  a delle minime microvariazioni del motore collegato con una cinghia di gomma (elastica, che farebbe da ulteriore filtro!) al contropiatto che ha anche un raggio molto minore rispetto al piatto e che,quindi, lo accelera/decelera/disturba in modo molto ridotto.

Arrivo a pensare che anche una brevissima mancanza di alimentazione (!) potrebbe passare inosservata vista l'inerzia delle masse in gioco.

Non so se riesco a spiegarmi.

Un giradischi a puleggia, spesso, applica la forza di rotazione invece vicino al bordo ed in modo più diretto, direi rigido, al piatto e, forse, trasmetterebbe eventuali irregolarità di rotazione più facilmente.

[one4seven]

Mi sfugge l'utilità del motore superfigo, abbinato alla "peggiore" trasmissione del moto in fatto di precisione. 

Probabilmente uno compensa l'altro, forse... Ma per logica un motore superfigo andrebbe abbinato ad una trasmissione diretta. 

Paradossalmente, sarebbe più indicata una catena, piuttosto che una cinghia.

My 2 cent.

[alexis]

@one4seven beh la catena un po‘ esagerata.. considerati gli attriti in gioco.

le cinghie moderne di alta qualità hanno inoltre un’ anima di kevlar  che le rende piuttosto inestensibili, e poi ci sarebbe pure il filo di aramide, tipo quello usato dai grandi micro storici, assolutamente poco elastico.

non dimentichiamo che la tanta vituperata cinghia è usata anche sul gira più costoso del mercato il techdas zero da mezza milionata e spicci.. 

penso che sia sempre il motore il centro della discussione sulla qualità del suono analogico e che il mezzo di trasmissione segua a ruota.. 🥹

[one4seven]

@alexis ma sì certo, la catena era un esempio "estremo", per fare capire. 

Da un punto di vista meccanico, normalmente, si usa la cinghia (anche la migliore cinghia se vuoi) proprio dove NON si ha bisogno di particolare precisione. E di conseguenza si va a  risparmio anche sul motore. Infatti te mi confermi che signori girapadelle di fatto montano motori tutt'altro che superfighi.

Ma è perfettamente nella logica delle cose. 

Mettere un encoder sul motore, se non sai cosa succede dopo, serve a poco. Dovresti mettere un encoder sul piatto, per gestire realmente la precisione. In altre parole, fai prima ad usare una trasmissione diretta.

[viale249]

16 minuti fa, one4seven ha scritto:

Mettere un encoder sul motore, se non sai cosa succede dopo, serve a poco.

Concordo.

 

16 minuti fa, one4seven ha scritto:

Dovresti mettere un encoder sul piatto, per gestire realmente la precisione.

questo significa implementare un controllo ad anello chiuso che, se non in presenza di un piatto ad alta massa, credo sia il sistema migliore se si vogliono ottenere continue micro variazioni della velocità

 

2 ore fa, spersanti276 ha scritto:

 molto difficile credere che una massa di svariati kg in regime di rotazione, raggiunti i 33,3 giri a regime, possa essere sensibile  a delle minime microvariazioni del motore collegato con una cinghia di gomma... anche una brevissima mancanza di alimentazione (!) potrebbe passare inosservata vista l'inerzia delle masse in gioco.

questa in sintesi potrebbe essere la ricetta giusta: motore ad alta coppia, trazione a cinghia, piatto ad alta massa, anello chiuso da sensore tachimetrico sul piatto (ma con controllo PID "rilassato"...). In pratica un aiuto elettronico ad un sistema meccanico già di per se stabile.

[spersanti276]

@viale249 Allora non parlo a vanvera...🙂

4 minuti fa, viale249 ha scritto:

un sistema meccanico già di per se stabile.

Esatto

[viale249]

11 ore fa, alexis ha scritto:

sontuoso, potente, scena marmorea, dinamica apparentemente infinita, con i dischi giusto possiamo asistere a delle "botte" esplosive, Lp giusti permettendo.

La prossima volta che sono nuovamente a  Bozen ti citofono... 😁

[Paolo 62]

14 ore fa, alexis ha scritto:

É stata la hifi di massa, poi sfociata nella high end (sob) ad abbassare il tiro della qualità meccanica

Impossibile vendere a prezzi pagabili dai più giradischi altamente professionali come quelli che hai citato. Si può cercare di avvicinare il più possibile quel livello qualitativo nei consumer ma raggiungerlo no.

[damiano]

Il giradischi è per natura intrinseca il sistema meno deterministico di riproduzione musicale. Ammettendo di poter avere tutta la catena cinetica ottimizzata al massimo tutto viene rimesso in discussione dal foro eccentrico del disco. È il pozzo senza fondo nel quale tutti gli analogisti cercano di specchiarsi ed amano farlo. In altre parole ognuno ha il suo suono preferito non oggettivabile. È bellissimo ed al contempo inquietante e capisco perfettamente chi va di liquida...

Ciao 

D.

[Bazza]

2 ore fa, damiano ha scritto:

È bellissimo ed al contempo inquietante

Se preso come un giuoco nel giuoco, senza farsene un'ossessione, è un divertimento aggiunto.

[damiano]

19 minuti fa, Bazza ha scritto:

3 ore fa, damiano ha scritto:

È bellissimo ed al contempo inquietante

Se preso come un giuoco nel giuoco, senza farsene un'ossessione, è un divertimento aggiunto.

Assolutamente si 🙂

Ciao 

D.

 

[alexis]

@Bazza ed é a oggi la più emozionante sorgente per le conserve di musica… non dimentichiamolo..🙋‍♂️

[alexis]

3 ore fa, damiano ha scritto:

tutto viene rimesso in discussione dal foro eccentrico del disco.

Un falso problema, equivale alle scie chimiche con la prospettiva di un terrapiattista.. neanche tanto sveglio.

[alexis]

3 ore fa, damiano ha scritto:

bellissimo ed al contempo inquietante e capisco perfettamente chi va di liquida...

Bellissimo si,  certamente.. ma assai meno inquietante di una  cartella della ADE..

non esageriamo poi con la complessità, più che altro usiamo l’inderterminatezza del sistema analogico come fonte si apprendimento e gioia dell’ascolto.

con la liquida per esempio al momento ho chiuso, dopo aver avuto alcuni dei più performanti sistemi digitali sul mercato, a catene liquide curate allo spasimo, dalla superalimentazione dello Switch in poi… posso tranquillamente affermare che il godimento percettivo dell’analogico (ben fatto, of course..) soggettivamente è senza pari, almeno allo stato attuale.. 😅