Roberto M Inviato 27 Settembre 2023 Condividi Inviato 27 Settembre 2023 Madonna che pippone !!! Saltato a piè pari. 1 Link al commento https://melius.club/topic/10436-esplosioni-gasdotto-nord-stream-sabotaggio/page/33/#findComment-969324 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
claravox Inviato 27 Settembre 2023 Condividi Inviato 27 Settembre 2023 1 Link al commento https://melius.club/topic/10436-esplosioni-gasdotto-nord-stream-sabotaggio/page/33/#findComment-969377 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
claravox Inviato 27 Settembre 2023 Condividi Inviato 27 Settembre 2023 Sabotaggio Nord Stream, “Gli indizi portano a Kiev” Un giornalista dello Spiegel: “Berlino teme la reazione dei tedeschi alla verità” DI COSIMO CARIDI Il 26 settembre 2023, un anno fa, quattro esplosioni hanno distrutto tre delle quattro condutture che compongono Nord Stream 1 e 2. Investigatori tedeschi, svedesi e danesi stanno lavorando sul caso, ma intanto è calato un silenzio surreale. I due gasdotti, il secondo terminato, ma mai entrato in funzione, erano infrastrutture critiche per il governo di Berlino. Sin dalle prime ore dopo il sabotaggio la responsabilità è stata addossata a Mosca. Con il passare dei mesi sono invece emerse prove che indicano Kiev come responsabile. Qualche settimana fa, il settimanale Der Spiegel ha pubblicato una lunga inchiesta in cui afferma che “un numero sorprendente di indizi punta all’Ucraina”. Il governo non ha risposto, ma nemmeno smentito la ricostruzione giornalistica. “Abbiamo parlato con molte, moltissime persone informate sui fatti e con diversi testimoni – spiega Martin Knobbe, capo della squadra investigativa di Der Spiegel – e l’indizio più evidente sono le tracce di esplosivo trovate sulla barca utilizzata per raggiungere i gasdotti”. Nordstream 1 e 2 sono composti da condotte larghe un metro e lunghe oltre mille chilometri, poggiate sul fondale del Mar Baltico a 80 metri di profondità. Il sabotaggio è stato portato a termine posizionando delle cariche di Octagon, “un esplosivo potente e usato raramente – continua Knobbe – quindi la conclusione è che solo persone in contatto con i servizi di intelligence possano averlo acquistato. Ma l’interrogativo più importante era se una piccola barca come l’Andromeda, lunga appena 16 metri, potesse trasportare tutto l’esplosivo e anche il commando per l’attacco. Sì, è plausibile”. I giornalisti hanno studiato i movimenti dell’equipaggio, poi hanno noleggiato una barca e ripercorso la rotta seguita dall’Andromeda. Il piccolo yacht usato dagli attentatori era stato affittato con un passaporto falso attraverso un’agenzia polacca di proprietà di una donna ucraina. I giornalisti hanno tentato più volte di ricostruire la struttura societaria, ma non esistono uffici e al solo numero di telefono disponibile risponde sempre una donna ucraina che non vuole dare informazioni. Il gruppo di attentatori era composto da cinque uomini e una donna, il documento falso utilizzato è di un anziano moldavo, ma la foto ritrae invece Valeri K. un uomo ucraino di Dnipro. “Non sappiamo se fosse parte del commando – dice il giornalista – abbiamo tentato di contattarlo, ma né lui né la sua famiglia hanno voluto parlarci”. Valeri K. è un soldato della 93ª brigata, anche il padre è un ex militare con grande esperienza marittima: dopo aver lasciato l’esercito si è trasferito in Turchia dove ha lavorato in cantieri navali. Pochi anni fa è stato arrestato per traffico di migranti nel mar Egeo. “Non ci sono elementi – sottolinea Knobbe – che colleghino il presidente Zelensky alle esplosioni. Ce lo hanno ripetuto tutte le persone con cui abbiamo parlato. Ma è abbastanza evidente che tutte le persone coinvolte sono legate all’Ucraina”. Il dubbio avanzato da più parti è come un piccolo commando possa riuscire a portare a termine, senza essere minimamente disturbato, un sabotaggio così plateale in un braccio di mare altamente trafficato e dove solo pochi giorni prima si stavano tenendo delle esercitazioni congiunte della Nato. Secondo il giornalista investigativo “il background e la formazione del gruppo indicano un’azione professionale: forse servizi segreti o militari”. Nelle ricostruzioni, di investigatori e giornalisti, sembra plausibile che anche solo sei persone con la giusta attrezzatura e le informazioni sulla posizione delle condotte abbiano portato avanti l’attacco. “La prima lezione da imparare è che siamo molto vulnerabili”, aggiunge Knobbe che però non distribuisce colpe al governo Merkel o a quello di Scholz “è molto facile farlo a posteriori”. La politica tedesca non ha saputo reagire al sabotaggio: nessuno ne vuole parlare e ancor meno prendere in considerazione la possibilità che il governo o lo stato maggiore ucraino siano coinvolti. “Il problema non è solo come gestire la questione tra Kiev e Berlino, ma la domanda è cosa vuol dire per i cittadini tedeschi. Mandiamo armi all’Ucraina, più molti altri aiuti. Più di un milione di profughi sono stati accolti in Germania. Se verrà fuori che Kiev è responsabile del sabotaggio ci sarà una reazione della popolazione”. La politica tedesca ha paura e per questo in molti, tra cui lo stesso Knobbe, dubitano che ci sarà mai una risposta definitiva e come questa verrà comunicata. Link al commento https://melius.club/topic/10436-esplosioni-gasdotto-nord-stream-sabotaggio/page/33/#findComment-969984 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
criMan Inviato 27 Settembre 2023 Condividi Inviato 27 Settembre 2023 Vabbe', il Fatto Putiniano ci fa l'ennesimo articolo a distanza di un anno in cui si dice che non sanno niente. Ma non lo potevano scrivere con una riga sola? Link al commento https://melius.club/topic/10436-esplosioni-gasdotto-nord-stream-sabotaggio/page/33/#findComment-970031 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
maurodg65 Inviato 28 Settembre 2023 Condividi Inviato 28 Settembre 2023 9 ore fa, criMan ha scritto: Ma non lo potevano scrivere con una riga sola? E si certo, devono dare enfasi alle minchiate che scrivono altrimenti poi come abboccando all’amo i fan? 😉 Link al commento https://melius.club/topic/10436-esplosioni-gasdotto-nord-stream-sabotaggio/page/33/#findComment-970212 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gaetanoalberto Inviato 28 Settembre 2023 Condividi Inviato 28 Settembre 2023 È triste dover constatare le potenzialmente enormi conseguenze a catena determinate da un’aggressione militare. La storia non insegna. Link al commento https://melius.club/topic/10436-esplosioni-gasdotto-nord-stream-sabotaggio/page/33/#findComment-970236 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
claravox Inviato 28 Settembre 2023 Condividi Inviato 28 Settembre 2023 https://www.theguardian.com/business/2023/sep/26/nord-stream-pipeline-blasts-key-details-revealed-by-scientists Dettagli chiave dietro le esplosioni del gasdotto Nord Stream rivelati dagli scienziati I ricercatori in Norvegia rivelano ulteriori analisi delle esplosioni del 2022 e una cronologia dettagliata degli eventi Gli scienziati che indagano sull'attacco ai gasdotti Nord Stream hanno rivelato nuovi dettagli chiave delle esplosioni legate all'evento, che rimane irrisolto nel suo primo anniversario. I ricercatori in Norvegia hanno condiviso con il Guardian le prove sismiche delle quattro esplosioni, diventando il primo organismo nazionale a confermare pubblicamente le seconde due detonazioni, oltre a rivelare una cronologia dettagliata degli eventi. Le esplosioni aggiuntive scoperte di recente hanno avuto luogo in un'area a nord-est dell'isola baltica danese di Bornholm circa sette secondi e 16 secondi dopo le due detonazioni precedentemente note. Utilizzando le informazioni provenienti da stazioni sismiche nell'Europa settentrionale e in Germania, tra cui la rete sismica nazionale svedese e le stazioni danesi a Bornholm, i sismologi hanno impiegato tecniche di analisi avanzate per osservare e individuare le esplosioni. I sismologi di Norsar, il centro dati nazionale norvegese per il trattato sul divieto completo dei test nucleari (CTBT), hanno detto al Guardian di aver finora trovato un totale di quattro esplosioni: una a sud-est di Bornholm e tre a nord-est dell'isola. Due eventi sismici chiari, denominati Evento S ed Evento N, sono stati identificati il 26 settembre 2022, subito dopo l'attacco. Il primo, su Nord Stream 2, si è verificato alle 02:03:24 (UTC+2), e il secondo, su Nord Stream 1, alle 19:03:50 (UTC+2). Norsar ha detto che potrebbero esserci potenzialmente ulteriori esplosioni sepolte nei dati. Le esplosioni hanno fatto buchi in entrambi i gasdotti Nord Stream 1 e in uno dei gasdotti Nord Stream 2. Nel novembre dello scorso anno, gli investigatori svedesi avevano confermato che le violazioni erano state causate da esplosivi artificiali. Le indagini stanno continuando, ma i funzionari citati dalla stampa statunitense e tedesca hanno affermato che le prove indicano un gruppo sostenuto dall'Ucraina o un gruppo filo-ucraino che opera all'insaputa della leadership di Kiev. Gli investigatori tedeschi si sono concentrati su uno yacht a noleggio di 51 piedi chiamato Andromeda, che è stato assunto da un misterioso equipaggio di cinque uomini e una donna, almeno alcuni dei quali viaggiavano con passaporti falsi. Der Spiegel, che ha ricreato il viaggio di Andromeda, ha citato gli investigatori dicendo che le prove indicavano tutte il coinvolgimento di Kiev. C'è un dibattito, tuttavia, sul fatto che un piccolo equipaggio di subacquei che opera da uno yacht da diporto sarebbe stato in grado di effettuare le immersioni difficili, profonde e lente necessarie per posizionare gli esplosivi. Un documento di difesa degli Stati Uniti trapelato, riportato dal Washington Post, ha mostrato che la CIA era stata segnalata da un'agenzia europea alleata nel giugno 2022, tre mesi prima dell'attacco, che sei membri delle forze operative speciali ucraine avrebbero noleggiato una barca e usato un veicolo sommergibile per tuffarsi sul fondo marino usando ossigeno ed elio per respirare, al fine di sabotare il gasdotto. Ma il documento statunitense trapelato diceva che l'operazione pianificata era stata messa in attesa. Altri rapporti sui media scandinavi hanno indicato un gruppo di navi russe, con i loro transponder identificativi spenti, nelle vicinanze dei siti di esplosione nei giorni precedenti le esplosioni. I gasdotti Nord Stream sono gestiti da due società, Nord Stream AG e Nord Stream 2 AG, entrambe di proprietà della società energetica statale russa Gazprom. Nord Stream 1 e 2 sono entrambi due oleodotti, e insieme portano fino a 110 miliardi di metri cubi di gas all'anno dalla Russia alla Germania. Nord Stream 1 è entrato in funzione nel 2012. Nord Stream 2 è stato completato nel settembre 2021 ma non ha mai trasportato gas. Fin dall'inizio è stato impantanato nelle polemiche di fronte all'opposizione irremovibile degli alleati tedeschi, in particolare degli Stati Uniti e della Polonia, che credevano entrambi che i tedeschi si stessero facendo ostaggio e di gran parte del resto dell'Europa delle forniture energetiche russe. Gli Stati Uniti hanno chiarito che le relazioni bilaterali sarebbero gravemente colpite se Nord Stream 2 entrasse in funzione. Una volta iniziata l'invasione su vasta scala dell'Ucraina, tutti i discorsi sull'apertura del gasdotto sono stati accantolati. Gli eventi appena scoperti, denominati NB e NC, hanno avuto luogo circa sette secondi e 16 secondi dopo l'evento precedentemente noto come Evento N, che ora si riferiscono come NA. Le indagini di Danimarca, Svezia e Germania sono intesa per essere previste per la pubblicazione in uno studio congiunto con Norsar. Le autorità di tutti e tre i paesi hanno rifiutato di commentare le indagini. A luglio, il consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite ha sentito che gli investigatori avevano trovato tracce di esplosivi sottomarini in campioni di uno yacht, ma che non erano in grado di stabilire in modo affidabile l'identità o i motivi delle persone coinvolte o se si trattava del lavoro di un paese specifico. Utilizzando le informazioni provenienti da una serie di stazioni sismiche nell'Europa settentrionale e in Germania, tra cui la rete sismica nazionale svedese e le stazioni danesi di Bornholm, i sismologi hanno utilizzato tecniche di analisi avanzate per osservare le due esplosioni aggiuntive. Secondo i loro calcoli, la seconda e la terza esplosione (NA e NB) erano a 220 metri l'una dall'altra (con la terza a ovest della seconda) e la quarta era a diversi chilometri a sud-ovest della seconda. Andreas Köhler, un sismologo senior di Norsar, ha detto che la distanza tra NA e NB "si adatta molto bene alla distanza tra entrambi i gasdotti di Nord Stream 1 nella posizione del pennacchio di gas più occidentale a nord-est di Bornholm". Nord Stream 1 e Nord Stream 2 hanno entrambi due condutture ciascuno. La posizione dell'esplosione finale, tuttavia, è meno chiara perché ci sono meno osservazioni della stazione. "Questo si adatta meglio a un'esplosione sul gasdotto Nord Stream 1, ma non possiamo escludere una posizione al Nord Stream 2", ha detto Kohler. L'analisi del meccanismo di origine dei segnali ha mostrato che sono stati generati da ordigni esplosivi. Con sede a Kjeller, vicino a Oslo, Norsar monitora gli eventi in tutto il mondo, compresi i test nucleari in Corea del Nord, l'impatto dello stoccaggio di CO2sulla piattaforma continentale norvegese e le zone di conflitto come l'Ucraina. Ci vogliono 10 minuti perché le onde d'urto li raggiungano dopo un test nucleare in Corea del Nord, con una precisione di localizzazione di 150-200 metri, portando all'affermazione che si tratta di "10 minuti da Kjeller alla Corea del Nord". La guerra in Ucraina ha segnato una svolta significativa per Norsar in termini di potenziale uso della sismologia nel monitoraggio dei conflitti. "La tecnologia che viene utilizzata per trovare esplosioni dall'altra parte del globo può anche trovare esplosioni più vicino a casa", ha detto il suo amministratore delegato, Anne Strømmen Lycke. Ha iniziato a monitorare l'Ucraina per l'Autorità per le radiazioni civili a causa delle preoccupazioni di approdo radioattivo sulla Norvegia dopo il disastro di Chernobyl del 1986. Monitora i bombardamenti intorno alla centrale elettrica su base continuativa ed è stato in grado di contribuire con prove alla commissione per la verità delle Nazioni Unite. A giugno, i suoi scienziati sono stati in grado di confermare l'ora e il luogo delle segnalazioni di due esplosioni alla diga di Kakhovka utilizzando i dati delle stazioni sismiche in Romania e Ucraina. “È incredibile, l'accuratezza dell'osservazione e il suo utilizzo. La commissione per la verità delle Nazioni Unite per l'Ucraina ci ha contattato per chiederci di verificare alcuni eventi, tra cui la diga di Kakhovka, quindi sono interessati ad avere questi dati freddi come base per le loro considerazioni”. Norsar sta anche indagando se la sua tecnologia potrebbe essere utilizzata in futuro per monitorare il cessate il fuoco. "Sappiamo che potremmo vedere, in base al contenuto di frequenza e alla differenza di segnale, tra diversi tipi di elicotteri e probabilmente anche diversi tipi di armi", ha detto Strømmen Lycke. "E questo potrebbe essere qualcosa da verificare e poi potresti effettivamente monitorare e rintracciare dopo aver svelato chi ha fatto cosa. Suppongo che sia per questo che la commissione per la verità delle Nazioni Unite è interessata a queste cose”. Link al commento https://melius.club/topic/10436-esplosioni-gasdotto-nord-stream-sabotaggio/page/33/#findComment-970282 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
corrado Inviato 12 Novembre 2023 Condividi Inviato 12 Novembre 2023 https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2023/11/11/wp-fu-lucraina-a-bombardare-il-nord-stream-2_dcd0f5a8-0efa-4a45-be69-b19f36e730b0.html 1 Link al commento https://melius.club/topic/10436-esplosioni-gasdotto-nord-stream-sabotaggio/page/33/#findComment-1012740 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
maurodg65 Inviato 12 Novembre 2023 Condividi Inviato 12 Novembre 2023 3 minuti fa, corrado ha scritto: https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2023/11/11/wp-fu-lucraina-a-bombardare-il-nord-stream-2_dcd0f5a8-0efa-4a45-be69-b19f36e730b0.html Nei tweet documenti ad articolo originale: https://x.com/hskelsen/status/1723583689777389807?s=61&t=VuM_trArfNg9R7w7Zyu4-g “Esclusivo" 🥱. Il Washington Post afferma (l'ennesimo) sulla sola base di "persone a conoscenza del suo ruolo" che sia stato un militare ucraino a coordinare il sabotaggio al Nord Stream. Affermazione che il colonnello nega tramite il suo avvocato. Fine dello scoop "esclusivo". Link al commento https://melius.club/topic/10436-esplosioni-gasdotto-nord-stream-sabotaggio/page/33/#findComment-1012749 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
LeoCleo Inviato 12 Novembre 2023 Condividi Inviato 12 Novembre 2023 Ma non era stato Putin?! Accipicchia, i complottisti ci hanno azzeccato anche questa volta… Link al commento https://melius.club/topic/10436-esplosioni-gasdotto-nord-stream-sabotaggio/page/33/#findComment-1012851 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
audio2 Inviato 12 Novembre 2023 Condividi Inviato 12 Novembre 2023 noi marmottoni siamo tremendi Link al commento https://melius.club/topic/10436-esplosioni-gasdotto-nord-stream-sabotaggio/page/33/#findComment-1012879 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
mozarteum Inviato 12 Novembre 2023 Condividi Inviato 12 Novembre 2023 Se e’ vero allora lasciamo l’Ucraina al suo destino Link al commento https://melius.club/topic/10436-esplosioni-gasdotto-nord-stream-sabotaggio/page/33/#findComment-1012882 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
ascoltoebasta Inviato 12 Novembre 2023 Condividi Inviato 12 Novembre 2023 C'è la quasi certezza,per chi è dotato di minime capacità d'analisi,che i colpevoli siano da ricercare tra coloro che son sempre stati contrari al Nord Stream,addirittura creando lobby apposite. Link al commento https://melius.club/topic/10436-esplosioni-gasdotto-nord-stream-sabotaggio/page/33/#findComment-1012884 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
maurodg65 Inviato 12 Novembre 2023 Condividi Inviato 12 Novembre 2023 19 minuti fa, mozarteum ha scritto: Se e’ vero allora lasciamo l’Ucraina al suo destino Non è vero infatti, è uno scoop fake. Link al commento https://melius.club/topic/10436-esplosioni-gasdotto-nord-stream-sabotaggio/page/33/#findComment-1012908 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
vizegraf Inviato 12 Novembre 2023 Condividi Inviato 12 Novembre 2023 Scusate, ma non capisco. La guerra ha lo scopo di prevalere sul nemico. Per far ciò si eseguono operazioni per indebolire o eliminare le forze antagoniste Ma si eseguono operazioni tese ad indebolire l'economia e la struttura industriale del Paese nemico. Il sabotaggio del north stream è una di queste ultime. Complimenti a chi l'ha brillantemente condotta a termine. 1 Link al commento https://melius.club/topic/10436-esplosioni-gasdotto-nord-stream-sabotaggio/page/33/#findComment-1012945 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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