El Alamein, per non dimenticare

[radio2]

@landrupp con il ricordo di questi uomini che seppero affrontare la morte  senza timore teniamo vivo il senso di appartenenza e di orgoglio di far parte di una nazione forte e libera  

[landrupp]

@radio2 sciocchezze...se avessero saputo per chi e per cosa andavano a crepare, avrebbero girato i fucili contro i tedeschi, come lo stesso Caccia Dominioni fece. 

 

[briandinazareth]

1 ora fa, radio2 ha scritto:

con il ricordo di questi uomini che seppero affrontare la morte  senza timore teniamo vivo il senso di appartenenza e di orgoglio di far parte di una nazione forte e libera  

 

la nazione non era libera ed è un ben stupido orgoglio quello costruito sulle budella di quegli uomini a combattere per il delirio fascista.

[senek65]

6 ore fa, radio2 ha scritto:

morte  senza timore teniamo vivo il senso di appartenenza e di orgoglio di far parte di una nazione forte e libera  

Sono sicuro che avrebbero preferito vivere.

[Guru]

7 ore fa, radio2 ha scritto:

con il ricordo di questi uomini che seppero affrontare la morte  senza timore

Ma vergognati.

[Membro_0016]

@radio2 Se fosse stato per loro probabilmente la nostra nazione non sarebbe libera, visto che combattevano per un regime dittatoriale.

[Superfuzz]

8 ore fa, briandinazareth ha scritto:

la nazione non era libera ed è un ben stupido orgoglio quello costruito sulle budella di quegli uomini a combattere per il delirio fascista.

ma il punto non è questo, e davvero non capisco come si possa ancora oggi, al netto di qualche vecchio fascio nostagico, fraintendere la "glorificazione" di quegli uomini. Il fronte africano fu quasi esclusivamente scontro frontale tra eserciti nel deserto, niente o quasi combattimenti urbani e coinvolgimento dei civili. Combatterono eroicamente contro un esercito meglio armato e organizzato, spesso in netta inferiorità numerica, riuscendo in numerose occasioni a rallentarlo quando non fermarlo proprio (in questo soprattutto la Folgore, tra l'altro unità nata e addestrata per tutt'altri scopi), pagando un prezzo di sangue elevatissimo. Si rende merito all'eroismo e alla abnegazione di quegli uomini (a El Alamein la Folgore combattè essenzialmente una battaglia di retroguardia, immolandosi per salvare il resto del contingente), personale di leva ricordiamolo (per quanto poi volontario nelle truppe aviotrasportate della Folgore). Il Duce, il fascismo, la guerra combattuta dalla (evidente) parte sbagliata non c'entrano una beneamata ceppa con il doverosissimo ricordo di quegli uomini.

 

 

"La battaglia di El Alamein provocò la morte di 13.500 inglesi, 17.000 italiani, 9.000 tedeschi e fu una delle più decisive della seconda guerra mondiale: scrisse la parola fine alla minaccia italo-tedesca sul canale di Suez, consegnando il dominio assoluto del Mediterraneo agli inglesi. Cancellando dallo scacchiere un intero fronte, in prospettiva aprì la strada al secondo fronte, ossia allo sbarco in Sicilia destinato a riportare gli alleati in Europa.

Gli ultimi a cedere a El Alamein furono i paracadutisti della Folgore. Abbarbicati al margine della depressione di El Qattara, avevano di fronte il 13° corpo d’armata che, secondo la versione inglese, doveva impegnarsi solo per dare vita a un falso scopo, mentre in realtà dovette combattere una delle più dure e logoranti battaglie locali di sfondamento dell’intero fronte. Gli uomini della Folgore resistettero per 13 giorni senza cedere un metro. Alla resa ebbero l’onore delle armi e il nome della loro divisione restò da allora leggendario.

La BBC inglese l’11 novembre, a battaglia conclusa, commentò: “i resti della divisione Folgore hanno resistito oltre ogni limite delle possibilità umane”. Il primo ministro inglese Winston Churchill, all’indomani della battaglia, disse: “dobbiamo inchinarci davanti ai resti di quelli che furono i leoni della Folgore”.

 

 

"Rommel avrebbe dovuto ripiegare prima? Di certo conosceva la situazione e aveva chiesto a ripetizione rifornimenti che nessuno, in Italia e Germania, avrebbe potuto mandargli. Di certo Hitler gli ordinò di non ritirarsi anche quando ormai la situazione, a novembre 1942, era disperata, la volontà del Führer fu sostanzialmente aggirata per salvare il salvabile. E nel non salvabile i reparti italiani pagarono il prezzo più alto, per la loro cronica mancanza di mezzi di trasporto. Alcuni reparti, come i paracadutisti della Folgore si immolarono scientemente per contrastare sino all'ultimo i reparti britannici. Bombe molotov e armi di fortuna contro carri armati con corazze in acciaio spesse cinque centimetri.

Questa lotta coraggiosa di un reparto d'élite che fu sacrificato e mandato a combattere in un contesto completamente diverso da quello per cui era stato addestrato è stata raccontata relativamente poco. Ecco perché vale la pena di leggere I paracadutisti italiani a El Alamein (Leg, pagg. 128, euro 16) di Gianni Oliva. Lo storico ripercorre la vicenda che ha portato la Folgore sino a quell'inferno di sabbia. Come spiega nell'introduzione, della battaglia e della Folgore «si è sempre parlato poco e con disagio». Perché? «El Alamein è stata rimossa perché associata al combattetismo fascista e all'arditismo... Confusioni della memoria storica, che qualcosa ricorda e qualcos'altro dimentica, e che spesso sovrappone l'ideologia alla ricostruzione dei fatti».

 

 

[newton]

@Superfuzz per gli amici superfez

[Superfuzz]

@newton facile ma completamente fuori centro dai.

[newton]

@Superfuzz Fino a che a celebrare la memoria di quella battaglia ci sarà quella lapide credo che l'affermazione che riporti 

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«El Alamein è stata rimossa perché associata al combattetismo fascista e all'arditismo...

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sia del tutto giustificata.

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In quanto a "Confusioni della memoria storica, che qualcosa ricorda e qualcos'altro dimentica, e che spesso sovrappone l'ideologia alla ricostruzione dei fatti» non è che i confini di fin dove interrogarsi ora ce li possiamo far dettare da chi i conti col fascismo fino in fondo non li ha mai fatti. 

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In quanto ai civili che non furono coinvolti, ripeto, ci sarebbe da capire se i nostri eroi fossero arrivati ad Alessandria che fine avrebbe fatto quella che era una delle più grandi comunità ebraiche del mondo che lì abitava.

Se io fossi un discendente di uno dei combattenti chiederei la rimozione di quella lapide con una più argomentata, anzi col libro che suggerisci. Una bella biblioteca ci farei.

L'onore e il coraggio, ieri e oggi, cerchiamolo nelle cause che lo meritano. Ce ne furono in quegli anni.

[penteante]

1 ora fa, Superfuzz ha scritto:

Confusioni della memoria storica, che qualcosa ricorda e qualcos'altro dimentica, e che spesso sovrappone l'ideologia alla ricostruzione dei fatti

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Confusione, sì, ma in direzione opposta alla tua conclusione.

Perchè, esaltare un esercizio di sprezzo della morte da parte dei paracadutisti della Folgore, come traspare dal tuo lungo post (estratto da questo articolo apparso su Il Giornale - https://www.ilgiornale.it/news/spettacoli/cos-el-alamein-folgore-brill-nel-disastro-annunciato-2078840.html) senza definire il contesto storico in cui è avvenuto, suona come un inaccettabile disinteresse verso la necessaria condanna della leadership politica nazifascista che lo ha prodotto, insieme a tutta la tragedia della dittatura e della guerra.   

[senek65]

1 ora fa, Superfuzz ha scritto:

fraintendere la "glorificazione" di quegli uomini.

 

"Canto dei morti invano - Primo Levi

 

Sedete e contrattate
A vostra voglia, vecchie volpi argentate.
Vi mureremo in un palazzo splendido
Con cibo, vino, buoni letti e buon fuoco
Purché trattiate e contrattiate
Le vite dei nostri figli e le vostre.
Che tutta la sapienza del creato
Converga a benedire le vostre menti
E vi guidi nel labirinto.
Ma fuori al freddo vi aspetteremo noi,
L'esercito dei morti invano,
Noi della Marna e di Montecassino,
Di Treblinka, di Dresda e di Hiroshima:
E saranno con noi
I lebbrosi e i tracomatosi,
Gli scomparsi di Buenos Aires,
I morti di Cambogia e i morituri d'Etiopia,
I patteggiati di Praga,
Gli esangui di Calcutta,
Gl'innocenti straziati a Bologna.
Guai a voi se uscirete discordi:
Sarete stretti dal nostro abbraccio.
Siamo invincibili perché siamo i vinti.
Invulnerabili perché già spenti:
Noi ridiamo dei vostri missili.
Sedete e contrattate
Finché la lingua vi si secchi:
Se dureranno il danno e la vergogna
Vi annegheremo nella nostra putredine."

 

Non c'è nulla da glorificare, perché a quegli uomini non arriverà più nulla. Quei morti, l'esecito dei morti invano, servono solo ai vivi.

 

[crosby]

ricordare tutti quelli che sono morti sul lavoro per carenza di sicurezza o negligenza datoriale no? forse è meglio

[Fabio Cottatellucci]

2 ore fa, Superfuzz ha scritto:

Si rende merito all'eroismo e alla abnegazione di quegli uomini (a El Alamein la Folgore combattè essenzialmente una battaglia di retroguardia, immolandosi per salvare il resto del contingente), personale di leva ricordiamolo (per quanto poi volontario nelle truppe aviotrasportate della Folgore). Il Duce, il fascismo, la guerra combattuta dalla (evidente) parte sbagliata non c'entrano una beneamata ceppa con il doverosissimo ricordo di quegli uomini.

Ti sottoscrivo in toto.
Questionare sul ricordo o meno di quei ragazzi è indecoroso.

[Fabio Cottatellucci]

38 minuti fa, penteante ha scritto:

senza definire il contesto storico in cui è avvenuto, suona come un inaccettabile disinteresse verso la necessaria condanna della leadership politica nazifascista che lo ha prodotto, insieme a tutta la tragedia della dittatura e della guerra.   

Pretendere a ogni passo rinnegazioni e quant'altro è indice di una pruderie infinita.