Prezzi usato...c'è qualcosa che non va...

[eduardo]

7 minuti fa, iBan69 ha scritto:

Il prezzo dell’usato è quello che sei disposto a pagare, il resto sono supercazzole. 
 

Ma infatti.

Mica esiste un listino prezzi dell'usato scolpito nella pietra.

Alla fine il mercato lo fa l'acquirente.

Quante pippe !!!

[Akla]

@eduardo  c e usato  nuovo e usato  logorato  va osservato e provato  mercoledi rendo un pre agi  perche non e quello che pensavo  pur essendo integro qualsiasi  oggetto va provato.

[cactus_atomo]

un dipinto di van gigh costa oggi molto di più di uanto all'aepoca venne dato allo stewso van gogh dal primo cquirente, idem per modigliani. il valore commerciale di un oggetto non è egto solo al suo essere nuovo o uato, a alla reperibiità, alla usabilità, all'interesse delmercato )a parità di rarità un francobollo di area inglese quoata più di uno di area italiana, per il semplice fatto che i collezionisti dei francob9lli inglsi son molti di più). Poi ovviamente ognuno ha una sua scala di valori, ostatus symbol non è solo per gli altri, ma anche per se stessi.se voglio una taveletta sumerica in caratteri cuneiformi sarò dispsoto a spendere una cifra che a chi non è appassionato a quel particolare oggetto sembrerà fuori di melne. i collezionisti di opere d'rte sono anche disposti a comprare, per il mero piacere del possesso, oggetto rubati pur sapendo che non potranno mai mostrarli a nessuno

[Akla]

@cactus_atomo il confronto elettroniche opere d arte mi sembra eccessivo, chi spende senza tener conto di eventuali sorprese e doppiamente danneggiato  le elettroniche vanno provate perche fidarsi delle recensioni fatte in ambiti particolari e abbinamenti diversi puo riservare delle sorprese. Sia nel nuovo e ancor piu nell usato  in definitiva fidati di quel che vedi e quel che senti  e di solito la prima impressione anche dubitativa si rivela quasi sempre  esatta

[Bruce Wayne]

15 ore fa, rpezzane ha scritto:

Sul fatto che se io voglio un telefono esclusivo voglio che sia esclusivo. Ossia vuol dire che non tuti se lo possono permettere.

 

15 ore fa, Jack ha scritto:

ha ragione… perde lo status symbol e diventa un telefono come un altro di buone prestazioni

 

Mi dispiace deludervi ma il vostro discorso è scorretto da un punto di vista squisitamente microeconomico. Apple tecnicamente decide il prezzo sulla base di una precisa analisi che prevede la soluzione di un problema di massimizzazione del profitto. Il modello microeconomico applicabile tiene conto delle stime di vendita (in termini di quantità), dei costi di produzione e di quanto numerosa sia la concorrenza. Il mercato in cui opera Apple è tecnicamente definibile "concorrenza monopolistica" poiché il prodotto risulta differenziato in cambio di un "premio" all'acquisto. Il prezzo applicato da Apple per il suo prodotto è esattamente il prezzo che massimizza il profitto nel modello risolto da Apple. Un prezzo più basso o un prezzo più alto avrebbero come conseguenza un un profitto non massimizzato e quindi una "soluzione subottimale". La determinazione del prezzo avviene su elementi oggettivi; la vostra opinione invece considera elementi irrazionali lato consumatore che, peraltro, considero marginali. Sicuramente esiste una minima parte di consumatori che compra solo se il prezzo è alto a tal punto da rendere l'oggetto esclusivo, ma è una quantità residuale di cui Apple non può tener conto in sede di determinazione del prezzo. A parte il fatto che ritengo un simile comportamento di consumo una follia assoluta, ma la sua insussistenza sta anche nel mercato dell'iphone usato, oltremodo fiorente: molti acquistano l'iPhone dell'anno prima dagli irrazionali di cui sopra (che vogliono l'ultimo modello a tutti i costi) e lo pagano molto meno del suo costo di listino, entrando comunque in possesso di un telefono esclusivo ma senza per questo tirar fuori la somma spropositata necessaria per il nuovo. 

L'esclusività dell'oggetto non è data dal prezzo, ma dalla reputazione del brand, dall'ecosistema apple e dall'ottimizzazione del telefono, semmai. Non dal prezzo esagerato. Se Apple decidesse di vendere un telefono a 600 euro, lo farebbe solo se con quel livello di prezzo, dati i costi di produzione e la domanda di mercato stimata, massimizzerebbe il profitto. Io sono convinto che Apple, a parità di caratteristiche tecniche del telefono, al contrario da quanto asserito da @rpezzane, a 600 euro ne venderebbe molti di più di telefoni: è la microeconomia che lo afferma.

[Bruce Wayne]

15 ore fa, FabioSabbatini ha scritto:

Esattamente

E comunque gli iphonophili direbbero che telefona rotto

Perché costa poco quindi fa schifo

Come certi audiophiles coi giochini audiofili 

Le prestazioni di un telefono sono misure oggettive: processore, schermo, memoria, benchmarks. Le prestazioni di un impianto hi-fi da un certo livello in poi sono altamente soggettive. Il paragone non è corretto. 

[cactus_atomo]

@Akla vale per tutte le cose, comprare un vermeer o un vaso etrusco clandestino comporta seri rischi, non puoi mica fartele autenticare da un perito di speccheatà onesta e chi certitica la autenticità di opere d'arte di provenienza irregolare anche se docente universitario è poco affidabile. Ricordo una truffa colossle in america, un tizio arriva a new york con una vagonata di dipinti preziosi, ua soffiata arriva alla polizia che ispeziona il carico e fa pagare ile tasse doganali al propietario della barca che poi mette in vendita le opere sfruttando lo scalmazzo della stampa e le vende in un battibaleno, dati che gli acquirenti si fidavano di uanto appurato dalla dogaa (che no ha esperti di arte in grado di autenticare), in pratia il tizio ha venduto una vagonata di dipinti falsi a prezzo di vere opere d'arte pagando solo i diritti doganali. se no sai quelo che compri rischii di bruto in ualunque settore merceologico

[Bruce Wayne]

15 ore fa, Jack ha scritto:

però devo dire che ho tutto apple 😊 ma per me è questione di so … lo preferisco, soprattutto per il telefono, tanto che ho un 12 mini che manco sembra apple. Gli altri piccoli non li fanno più ed io voglio tenerlo in tasca ed in mano con comodità

prefetto: è la negazione del discorso sul prezzo esclusivo di cui sopra

[Bruce Wayne]

6 ore fa, stanzani ha scritto:

Io uso huawei

pure Xiaomi va benissimo, a mio avviso

[Akla]

@cactus_atomo nelle opere d arte si assolutamenye serve una competenza inequivocabile  e a volte anche aste  di certi livelli pigliamo cantonate ma nell hi end nessuno acquista un akay amu 2800 a 12.000 euro o cose simili   e anche se il prezxo fosse corretto 200 euro potrebbe essere un classico rottame logoro oppure ancora imballato  a scapito di non acquistare se non vedo provo e appuro la provenienza  ...lo evito.

[cactus_atomo]

@Bruce Wayne è tutto da veder. se ti è chiaro il concetto di utilità marginale, saprai che noon sempre aumentare la produzione e le vendite comporta vantaggi Per ua azienda non conta quantio vendi ma quanto guadagni (ossia incassi meno costo di prouzione): Il prezzo è stabilito a priori tenendo conto che ci sono limiti alla capacità produttiva (e che magari per superare quet limiti i costi salirebbero assai), che ci sono limiti alla capacità di commercializzazione, che ci sono limiti alla capacità di approvvigionamento delle materie prime e dei componenti. C'è una bella storia messicana, che narra di un ricco americano in vacanza nel chiapas, visitando un villaggio vede un artigiano che intreccia dei bellissimi cesti di vimini e pensa che sarebbero orttimi per i cesti natalizi che lui vende. Domandao il prezzo di un cesto e l'artigiano diciece 30 cent, allora domanda il prezzo di 10 e lartigiano dice 25 cento, a questo punto chede il prezzo per un ordine di mille e l'artigiano spara un dollaro. alla incredulità dell'americano spiega, i cesti li facci io, ne posso fare una quantità limitata, se devo farne meille devo preondere degli aiutanti, insegnargli il lavoro, mettere in conto che sono più lenti e che sprecheranno più materiale

[Bruce Wayne]

2 ore fa, FabioSabbatini ha scritto:

Il dibattito sullo stereo blasonoso ed esoso come status symbol esiste eccome 

A livello internazionale,  leggete sopra

Si può anche far finta che sia tutto inventato,  almeno ci si consola un pò 

E si può anche far finta di non sapere che l'audiofilo non è così tonto da non sapere perfettamente che al gentil sesso 99.9 volte su cento non gliene frega nulla

No, l'audiofilo cia' lo stereo che è figo un botto, a volte e nemmeno troppo raramente,  principalmente per due motivi 

- se no suona rotto 

- status symbol per far vedere agli altri attempatelli che lui cel'ha più figo

tutto vero, sacrosanto. E si percepisce pure qui dentro.

[Bruce Wayne]

1 minuto fa, cactus_atomo ha scritto:

è tutto da veder. se ti è chiaro il concetto di utilità marginale

talmente chiaro che queste robe le insegno all'università. 

2 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

Il prezzo è stabilito a priori tenendo conto che ci sono limiti alla capacità produttiva (e che magari per superare quet limiti i costi salirebbero assai), che ci sono limiti alla capacità di commercializzazione, che ci sono limiti alla capacità di approvvigionamento delle materie prime e dei componenti.

Ho parlato di modelli microeconomici di massimizzazione del profitto che tengono conto di fattori: ne ho citati tre a scopo esemplificativo perchè non mi sembra il caso di parlare di microeconomia avanzata in questa sede. Il tuo commento è scontato, perchè nel modello che in Apple risolvono vengono certamente considerati tutti i fattori e i "constraints" del caso, inclusi quelli da te giustamente considerati.

[cactus_atomo]

@Bruce Wayne tu @FabioSabbatini ed altri siete fissati con questa storia dello staus symbol.Uno status symbol è tal quando è riconosciuto, una macchina, una casa un abito firmato.  Gli staus symbol cambiano nel tempo, oggi l'hifi non òlo è, io compro per me, e così i miei amici, a volte ci vediamo pe scambiarci i pareri, non certo per giocare a chi lo ha più cosotso. In genere il desiderio di uno specifico oggetto ha radici antiche, un sogno inseguito quando non avevamo soldi abbasyanza, un apparecchio mitico che non ci potevamo ermettere, qualcosa che ci ha impressionato (magari solo perchè non avevamo l'esoerienza di oggi), c'è chi compra orologi di alore e li tiene in cassaforte o in cassetta di sicurezza per timore dei furti, che status symbol è un oggetto che non si puà esibire?

[cactus_atomo]

@Bruce Wayne infatti è semplicistico affermare come fa wualcuno che se apple dimezzasse i prezzi venderebbe di più. Una multinazionale coe la casa du cupertino ha fatto i suoi conti ed evidenteente ritiene che per i suoi profitti è meglio vendere 100 iphone a 1500 eruto che 3000m 600. Ma questo vale anche in hifi, con un mercato ristretto è palusibile che molti produttori preferiscano un maxi margine su pochi esemplari che un piccolo margine su tante vendite presuntenon hp una impresa e non mi permetto di spegare a chi fa l'imprenditore di mestoere come dovrebbe fissare prezzi e margini operaitvi