Valvole 6550 C. Tutte fragili quelle di produzione attuale?

[acam75]

....ieri sera ho misurato due ottetti di 6550 selezionati da Tad....delle JJ e delle Gold Lion sempre russe....oltre il 10% di differenze tra la più alta e la più bassa come valori in entrambi gli ottetti....direi selezione molto scadente....tra l'altro valvole praticamente quasi identiche come costruzione e resa sonora, insomma, una vale l'altra....ho visto comunque che hanno ancora delle Sed di San Pietroburgo a magazzino a meno di 100 euro a valvola, non è male come prezzo...

https://www.tubeampdoctor.com/en/sed-6550c-svetlana-c/russia

....come non detto, ho visto ora che quelle selezionate da Tad a 120 euro sono sempre Sed....a sto punto meglio le cinesi...forse le Treasure marchiate Shunguang o le TII di Psvane....

[paoletfa]

@acam75 @acam75 @NlCO @NlCO

 

per carità... le svetlana di Tad che ha adesso sono disastrose: fallate 3 su 4! 

 

 

 

 

 

[paoletfa]

mi è uscita una risposta incasinata,la precedente, scusatemi... non so cosa sia successo. Era rivolta solo a arcam75... 

[mariovalvola]

@acam75 Io non voglio difendere TAD  ma che misura hai fatto e, soprattutto, come. Su un pentodo ( o su un tetrodo ) è un attimo commettere errori. Io, dove ho verificato (6V6, KT66, EL34, EL84, 12BH7, ECC81, EL34redbase), ho sempre riscontrato ottimi valori.

Esiste anche la garanzia se hai comprato da TAD. Chiedi riscontro al loro ufficio tecnico. Ti daranno le condizioni di test e se il tuo tube tester sarà in grado di replicarle ( dubito ), verifica.

Se comperi su aliexpress, la selezione sarà ancora più random e, soprattutto, la variabilità nel tempo.

[acam75]

@paoletfa ....meno male che mi sono imbattuto in questo 3d....sono stato lì lì per ordinarne 8 a quasi 900 euro....poi fortunatamente ho trovato un vecchio appassionato che ne ha un centinaio messe via da più di vent'anni e mi sta selezionando un ottetto....le pago carucce ma con la garanzia che se dovesse saltarne una me la sostituisce...comunque ora con i tubi è veramente un disastro....costose e scadenti....fortunatamente per i miei apparecchi ne ho accumulate diverse negli anni....

@mariovalvola ....buongiorno Mario...ho utilizzato il solito Hickok 553A....come sai mi limito a seguire il manuale, verifico che non siano in corto e controllo la gm che sul Hickok dovrebbe essere 7000....i test sono ripetibili e le misure non cambiano, sono sempre le stesse....su entrambi gli ottetti le differenze tra  la più alta, 6980 e la più bassa, 5760, sono marcate....è abbastanza evidente che sono selezionate a quartetti, nel senso che quattro sono sotto i 6000 abbastanza vicine tra loro e quattro appena sotto i 7000 sempre vicine tra loro....poi sai che tecnicamente sono una "rapa", mi limito al compitino e niente più....

[paoletfa]

@acam75 ... di nulla, figurati! A onor del vero devo dire che hanno accettato senza discutere la mia richiesta di restituzione e rimborso totale del quad, quindi correttissimi! La vera questione è che le Svetlana rimaste sono, a mio avviso, molto inaffidabili! Per lo meno, questa è l'opinione che mi sono fatto, dopo 3 rotture su 4,ma Tad, ribadisco, si è comportato molto correttamente. 

[acam75]

@paoletfa ...su questo non ho dubbi, Tad da quel punto di vista è sempre una garanzia....il mio ragionamento è diverso, nel senso che se mi servono otto 6550 vorrei in linea di massima averle buone....qui sta diventando difficile proprio trovarle, causa guerra son rimaste solo le cinesi, e come ben dice @mariovalvola loro sono veramente pessimi come trasparenza e selezione....

...il fatto che un operatore di mercato come Tad faccia fatica ad avere e selezionare i tubi è un brutto segnale per chi ama i valvolari....

[indifd]

1 ora fa, mariovalvola ha scritto:

TAD

Premessa: IMHO quando leggo un commento tecnico di @mariovalvola ho una sicurezza (fino a prova contraria da dimostrare) che sia una fonte certa e sicura (valutazione della fonte), inoltre con più dati è facile valutare i valutatori e le condizioni da cui hanno tratto le loro legittime valutazioni, poi tocca al singolo fruitore selezionare e pesare tutto quanto è a disposizione come informazioni, ovvero non tutte le informazioni hanno il medesimo peso almeno per me, poi ciascuno si comporta come meglio crede 

Ho avuto modo non acquistando da TAD nulla di fare una prima verifica su come seleziona TAD partendo non da un lotto di produzione TFK (in questo caso non serve le selezione se sono a zero utilizzazione  ), ma partendo da un lotto di EL84 di produzione Reflektor (  ) per la loro linea "premium" marchiata "Genalex Gold Lion", l'elemento che ha reso la verifica più significativa è che le 8 EL84 le ho trovate usate su un integrato che ho acquistato, quindi ho verificato la selezione dopo "n" ore di utilizzo, per la mia esperienza limitatissima a solo una verifica TAD ha operato non bene, ma benissimo:

a) su un canale 4 valvole (in questo ampli servono 4 valvole con valori matched per canale) con adesivo TAD selezione "4", valori :

 a1) 42 mA

 a2) 42 mA

 a3) 42 mA

 a4) 42 mA

b) sull'altro canale 4 valvole con adesivo TAD selezione "5", valori:

 b1) 43 mA

 b2) 43 mA

 b3) 44 mA

 b4) 46 mA

Poi con la matematica tutti (si spera  ) sono capaci di vedere quanto è stata efficace quella selezione.

Due considerazioni a riguardo:

1) la selezione per valvole di potenza su un singolo punto di lavoro e per un singolo o al massimo un paio di valori elettrici è il minimo (indicativo ma non esaustivo) , se si avessero a disposizione strumentazioni più strutturate e competenze tecniche da "tecnico" la selezione/apparentamento sarebbe più efficace/sicuro, poi c'è sempre il metodo compro/installo e spero in Dio, sono laico per natura ognuno a casa sua fa come meglio crede 

2) dipende molto anche dalla "popolazione" direbbe un statistico che esce dal produttore e che viene acquistata da qualsiasi operatore del settore, ovvero mi posso solo immaginare quanta "dispersione" dal valore della specifica ci sia sulle produzioni moderne tutte (stabilire chi sia peggio tra russi e cinese è una bella gara IMHO), ho una idea di cosa è uscito dalla Reflektor Saratov russa per le 6922 dagli anni dell'URSS ad oggi e il commento è da censura se si volessero scartare le  valvole troppo lontane dalla specifica della 6922/E88CC per non parlare del bilanciamento tra i due triodi che per fortuna non è un altro fattore di criticità per le valvole di potenza

[paoletfa]

@acam75 sì, è una cosa tremenda questa, infatti io per adesso andrò di shuguang, sperando in tempi migliori più avanti

[acam75]

@indifd ....non credo sia in discussione come lavora Tad, è sempre stato una garanzia.....da tanti anni ormai...il problema è che di alcune tipologie di tubo di recente costruzione, varie kt ecc ecc, non si riesce in questo momento ad averli....credo oggi un quartetto di KT120 costi come un buon integrato entry level....Tad non può fare miracoli, se i tubi non riesce ad acquistarli non può venderli e se le scorte calano, cala anche la qualità di selezione....se tre anni fa chiedevi un quartetto di kt88 a Tad, presumo ne avesse qualche centinaia se non migliaia a magazzino tra cui selezionare, oggi non è più così... 

[paoletfa]

@acam75 sì, è una cosa tremenda questa, infatti io per adesso andrò di shuguang, sperando in tempi migliori più avanti

 

Tad non ha più disponibile nessuna 6550 russa, e neanche le avrà in futuro... così mi ha risposto quando gli ho chiesto di sostituirmi le Svetlana con le Tungsol o le EH... e allora abbiamo optato per il rimborso totale. 

[indifd]

30 minuti fa, acam75 ha scritto:

KT120

La revancha de los ultraconservatori/reazionari 

 

[indifd]

Altre considerazioni a riguardo:

a) per chi ha finali/integrati con le 6550/KT88 e anche EL34 ci sono almeno sia cinesi che JJ Tesla che possono offrire set di ricambio (standard qualitativi e prezzi da verificare) poi ci sono anche produttori di nicchia a costi molto alti per alcune tipologie

b) per chi ha finali con KT120/KT150/KT170 dove se non erro la produzione è esclusiva di New Sensor aka Reflektor (società USA) con stabilimento in Russia (Saratov) è un bel problema vista la situazione attuale e i probabili sviluppi, riflessioni da fare su valore dell'usato e proiezioni per chi vorrà usare quei finali per molto tempo ...

 

[acam75]

@indifd 

....solo alcune che ho a portata di mano...seguo sempre una regola, tenerle sempre e vendere mai, o quasi mai....bellissime le Tungsol, complimenti...

[Tigra]

5 ore fa, indifd ha scritto:

riflessioni da fare su valore dell'usato e proiezioni per chi vorrà usare quei finali per molto tempo ...

Potrebbe andare a finire come per i Quicksilver, che inizialmente erano equipaggiati con le 8417, e man mano che queste andavano a diventare sempre più rare, moltissimi sono stati modificati per adoperare le KT88... ma chissà se sarà possibile in tutti i casi.

P.s.: complimenti per la sezione "tubi di potenza", mi fa piacere vedere valvole così preziose ancora in perfetta forma!