Elon Musk, Jeff Bezos (e qualcun altro).

[Jack]

2 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

quello di alcune grandi aziende lo è già nei fatti. 

no. non lo è. Sono 1000 anni, da quando esiste il mercato come principale regolatore, che immancabilmente si dicono queste balle.

Viene sempre qualcosa o qualcuno di migliore a migliorare il mondo. Questo processo rallenta solo quando qualche stolto temporaneamente vincente pensa che mettendo le cose in mano ai politicanti si risolva la questione. 

E grazie a Dio tutti possiamo partecipare al successo di queste aziende soprattutto.

[briandinazareth]

Adesso, Jack ha scritto:

Sono 1000 anni, da quando esiste il mercato come principale regolatore, che immancabilmente si dicono queste balle.

Viene sempre qualcosa o qualcuno di migliore a migliorare il mondo. Questo processo rallenta solo quando qualche stolto temporaneamente vincente pensa che mettendo le cose in mano ai politicanti si risolva la questione. 

 

mi sorprende che chi dice che il mercato dovrebbe essere il regolatore non conosca le basi del liberismo.

ma almeno un po' di adam smith? 😂 la mano invisibile ecc... 

il mercato non regola niente quando si hanno posizioni dominanti e di rendita come quelle di cui parliamo. 
ad esempio google ha il potere di soffocare nella culla ogni suo potenziale concorrente, non importa quanto sia bravo o innovativo. 

il punto è proprio far funzionare il mercato e la concorrenza. 

a questo aggiungi che nessuna compagnia ha mai avuto il potere di controllo dei media di alcuni di questi colossi, perché oggi qualunque media è talmente dipendente per la propria sopravvivenza da questi meccanismi da non poter osare di avere contro mountain view 

tutta la raccolta pubblicitaria online, la visibilità nelle ricerche ecc. sono cose grosse, molto grosse.

 

[extermination]

Avere in mano il "potere" di aprire e/o chiudere un " rubinetto" ( qualunque esso sia e qualunque sia il contenuto)  e/o anche solo determinarne le dinamiche ( se quando, cosa  e come aprirlo o chiuderlo) non è pericoloso ..."dippiù" ( per tutti o quasi tutti i comuni mortali)!!

[Jack]

3 ore fa, briandinazareth ha scritto:

quando si hanno posizioni dominanti e di rendita come quelle di cui parliamo. 

Tu ne parli mica io. 
 

[mozarteum]

L’antitrust esiste anche nel paese piu’ economicamente libero del mondo segno che la concentrazione e’ temuta e regolata anche in un mondo iperliberista.

 

[keres]

23 minuti fa, mozarteum ha scritto:

L’antitrust esiste anche nel paese piu’ economicamente libero

Già, ma solo in un mondo perfetto. Voglio dire che i super colossi sanno bene come muoversi e chi controlla potrebbe chiudere più di un occhio. 

[mozarteum]

Si ma gli americani potenziali concorrenti non scherzano. Il discorso puo’ valere fuori dagli Usa nel senso che gli Usa tendono a proteggere comunque le loro craature all’estero (vedo Trump).  Ma dentro gli Usa i competitori si arrabbiano

[Velvet]

Anche il sistema USA è perfettibile come tutti, ma diciamo che quando colpiscono lo fanno senza troppo ritegno. Qui da noi l'antitrust eroga sanzioni nocciolinesche, da loro può sventrare un colosso.

 

Comunque oggi è morto (in carcere) Madoff, il più grande furbacchione della seconda metà del '900. A lui dobbiamo l'approdo in borsa di Apple e tanti altri colossi della new-economy e l'invenzione del mercato dominato dagli scambi su piattaforme informatiche.

 

[mozarteum]

Mica tanto nocciolinesche

[Velvet]

@mozarteum Se pensi che l'antitrust europeo ha sanzionato un gruppo di produttori di camion per 3 miliardi di euro e condannato Apple a pagarne 13, le multe italiane al confronto sono nocciolinesche.

 

L'antitrust USA più che comminare sanzioni in genere agisce smembrando le aziende o mettendole in condizione di non nuocere mai più alla concorrenza.

 

Anche big G ha una causa in corso col governo USA: https://www.ilsole24ore.com/art/antitrust-governo-usa-fa-causa-google-concorrenza-sleale-AD01EDx

 

[Jack]

29 minuti fa, Velvet ha scritto:

L'antitrust USA più che comminare sanzioni in genere agisce smembrando le aziende o mettendole in condizione di non nuocere mai più alla concorrenza.

E appunto. Ci sono tutti i mezzi per curare le storture. 
Non lo decido io oppure@briandinazareth si è formata una posizione dominante. 
E uno può strillare quanto gli pare ma posizione dominante è quando arbitro fischia. 
 

[briandinazareth]

1 ora fa, mozarteum ha scritto:

Ma dentro gli Usa i competitori si arrabbiano

 

si arrabbiano ma non hanno alcun potere, purtroppo anche le autorità devono temere questi colossi.

inoltre i competitori vengono sistematicamente comprati a cifre folli e poi smembrati per impedire la concorrenza.

il livello di potere, di informazione, di capacità di manipolazione dell'opinione pubblica ecc, sono talmente smisurati che, anche quando non vengono usate, sono un potente deterrente. 

per esempio, un qualunque politico di cui google e facebook conoscono le scappatelle, i gusti sessuali, la posizione in ogni momento ecc. naturalmente teme che certi dati possano in qualche modo essere resi pubblici. 

questa paura, legittima, ha effetto anche se google o chiunque altro non facesse trapelare nulla. 

non abbiamo mai visto delle aziende private con questi mezzi di condizionamento non solo dell'economia ma anche della democrazia stessa.

è ormai chiaro che i vecchi strumenti sono armi spuntate ed è in corso un dibattito in tutto il mondo su una questione che è diventata centrale proprio per preservare il funzionamento del mercato e non essere appesi ad una ristrettissima oligarchia. 

 

1 ora fa, mozarteum ha scritto:

gli Usa tendono a proteggere comunque le loro craature all’estero

 

proteggono queste creature a prescindere perché danno un vantaggio spropositato nel commercio, nell'intelligence, nella geopolitica e nella gestione delle notizie e opinione pubblica. 

 

26 minuti fa, Jack ha scritto:

E uno può strillare quanto gli pare ma posizione dominante è quando arbitro fischia. 

 

uno si può rendere conto di una situazione, in discussione in tutto il mondo, anche se le autorità americane, che hanno molti motivi per non far nulla o quasi, non muovono un dito. 

poi, proprio per come funziona il loro sistema, non è detto che continui così... e me lo auguro.

[keres]

@briandinazareth Gomblottista