Valvole EL34 Electron Tube

[jimbo]

@walge Idem

[Bill]

La realtà è che comunque anche una valvola mai aperta di marchio blasonato Telefunken, Siemens, Mullard etc. può al test fornire risultati poco confortanti.

Ho avuto molteplici esperienze in merito. 

E' preferibile avere buone quantità dello stesso tubo a disposizione, con o senza scatola, per aver modo di fare accoppiamenti corretti.

Non dimentichiamo poi che le valvole di segnale sono estremamente longeve, quelle di potenza meno ma......

Gold Lion per le KT88 prodotte da MO Valve (G.E.C) eseguiva uno stress test di 1000 (mille) ore che certificava con l'apposito documento scritto a mano e contenuto in ogni scatola assieme al tubo.

[Bill]

Lo racconto spesso: ho tolto personalmente delle ECC803S Telefunken da un apparecchio elettromedicale piombato con la data di assemblaggio. Il contaore segnava 98000 ore e le 803 erano ancora ad un livello di emissione, transconduttanza e gain accettabile per un utilizzo audio

[Gaetanoalberto]

Per adesso, al mio orecchio e solo sulla base di queste esperienze di quartetti nuovi di EL34 Tung SOL platinum, Shuguang, JJ, Genalex Gold Lion, le ultime superavano parecchio le altre per finezza dei medioalti e presenza robusta ma controllata delle basse. 

 

 

 

[mariovalvola]

13 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Genalex Gold Lion, le ultime superavano parecchio le altre per finezza dei medioalti e presenza robusta ma controllata delle basse. 

Ma non si guastavano? 

[jimbo]

@Bill Ed infatti è quello che ho sostenuto all'inizio,il termine nib a mio avviso è solo teorico,in pratica il venditore deve aprirle e misurarle,a questo punto diventano nos visto che non sono più sigillate,ma sempre nuove sono,perchè nos significa nuove d'epoca.

[Bill]

In teoria anche le Nos dovrebbero essere nuove ma dobbiamo renderci conto che oramai il fondo del barile è già raschiato, quindi o le produzioni Cinesi o almeno un rivenditore in grado di fare test attendibili sulle Nos e garantirli, intonse, leggermente usate o pesantemente usate che siano.

[Gaetanoalberto]

@mariovalvola Beh, hai ragione, è vero.

Però, che io sappia, lo sfigatto dovrei essere stato io, dato che, nonostante un po' abbia cercato al riguardo, non ho letto particolari lamentele, ed anzi pareri piuttosto positivi. 

Come per le tue Psvane di gamma alta. 

Tre valvole sono sempre andate e una del canale dx, sempre stessa posizione, si guastava. 

Ad ogni modo mentre scrivevo stavo pensando solo alla riproduzione, che alla fine mi è rimasta in testa come la migliore, del poco che conosco io. 

[samana]

A leggere certe cose una persona media non dovrebbe comprare piu’ ampli a valvole.

E gli ingegneri non dovrebbero piu’ costruirne.

[mariovalvola]

2 minuti fa, samana ha scritto:

A leggere certe cose una persona media non dovrebbe comprare piu’ ampli a valvole.

E gli ingegneri non dovrebbero piu’ costruirne.

A cosa ti riferisci?

 

[walge]

Rimango perplesso leggendo alcuni commenti 

La realtà è piuttosto diversa 

O si ha una esperienza su cosa si prova e si sa cosa fare oppure sono chiacchere 

E a me sta bene tutto quando si parla di questioni legata al suono, ognuno sente come gli pare 

Per le questioni tecniche invece è necessario conoscere come stanno le cose e, nel mio piccolo, ho cercato di spiegarle più volte anche per scritto con tanto di verifiche puntuali 

E come al solito consiglio sempre di prendere valvole di nuova produzione e severamente selezionate, si vive tranquilli

E se si vuole le Nos esse dovrebbero essere Nib e si dovrebbe mettere mano al portafogli purtroppo

Al di la di questioni marginali di coloro che probabilmente non sanno cosa significa selezionare a dovere

E non  è difficile raggiungere un risultato di qualità

 

Walter

[Gaetanoalberto]

43 minuti fa, walge ha scritto:

severamente selezionate

Si. Diciamo che questo può essere il lato più difficile. Affidarsi ai fornitori più seri senza andare al risparmio dell'euro e guardando a chi esplicitamente garantisce una selezione ulteriore rispetto a quella di fabbrica dovrebbe dare più garanzie. 

Ho visto qualcuno che vende valvole alle quali fa fare qualche ora di "rodaggio" con successivo controllo. 

Comunque qualche inconveniente può capitare ugualmente. 

Io ho comprato da Tektron, e ciononostante ho avuto il guasto. 

 

[samana]

10 ore fa, mariovalvola ha scritto:

A cosa ti riferisci?

A questa annosa diatriba sulla scarsa  qualita’ delle valvole di produzione odierna. Uno potrebbe avere il dubbio di comprare un oggetto scadente (ampli a valvole), o comunque a mezzo servizio.

Non tutti hanno le competenze tecniche di cui si sta’ parlando ne’ tantomeno il denaro o la voglia di investire in delle lampadine un po’ piu’ costose, per usare un eufemismo.

[mariovalvola]

@samanaCome ho scritto, dipende da dove si parte. Da quali riferimenti si hanno. Io, ho sempre preferito i DHT  da una vita e considero le EL34 solo un gioco che sta diventando troppo costoso giustificato unicamente dalla volontà di sperimentarle sulle cuffie elettrostatiche. ( Anche se qualche volta le ascolto con le casse )

Se hai ascoltato poche EL34 oltretutto di produzione russa o cinese andante, se le confronti con delle comunque normali  RFT, ritrovi una macrodinamica sorprendente. Se, invece sei abituato ad ascoltare, produzioni più anziane e pregiate, come qualcuno ha evidenziato, nelle RFT, non cogli la magia del medio che certe EL34 ti danno. Riesco a spiegarmi?

Vorrei aggiungere che il panorama dei trasformatori di uscita, è ancora più desolante. Quelli forniti nelle apparecchiature commerciali, nella migliore delle ipotesi e con le dovute eccezioni,  funzionano e basta. Non si chieda di più. Se provate ad andare più in profondità.... Non è un caso che i migliori artigiani e qualche costruttore furbo, si rivolga ai pochi specialisti rimasti sul mercato ( Lundahl, Hashimoto, ISO ). Per questo motivo dobbiamo gettare tutto alle ortiche? Io penso di no. Ci sono infinite declinazioni e sfumature. Si cresce nel tempo, con calma. 

I prodotti dei selezionatori bravi come TAD, per il 90/95% degli appassionati devono bastare anche se derivano, spessissimo, da tubi cinesi che vengono a volte realizzati per il selezionatore. Esempio la serie Redbase.

Altro discorso è quello dei quartetti o delle coppie di tubi cinesi o russi "matchati" dal costruttore.

TAD, su questi, non esegue ulteriori controlli ( al massimo una verifica della corrente anodica ). Questo vale anche per costosissime coppie di 300B cinesi che costano ben più di 1000 EUR.

Su questi accoppiamenti eseguiti dal fabbricante, si apre un mondo. I cinesi, eufemisticamente, usano finestre molto "ampie" ma, a volte, hai davvero fortuna. I russi sanno essere più rigorosi ma non sempre l'aspetto timbrico risulta esaltante ( entrano comunque in gioco i gusti personali e i termini di paragone ).

La mancanza di una seria cottura del tubo per stabilizzarlo espone l'utente a rischi.

Chi vuole andare oltre, si avventura, comunque, in una serie di gironi infernali. Alla fine, questo è un bene. È giusto che il NOS finisca solo nelle case dei veri appassionati evoluti e consapevoli.

Soprattutto con tubi richiestissimi come le EL34, la ricerca del NOS davvero di qualità diventa sempre più difficile e oneroso per il venditore e per l'acquirente. In questo, ha ragione  @Bill il prosciutto è finito da tempo si sta "ciuciando" l'osso. La storia dei migliori DHT, si ripete ormai anche con tubi "normali" prodotti, in passato, in notevoli quantità. 

Spero che i cinesi, ormai in monopolio di fatto, si sveglino e si decidano a offrire prodotti sempre migliori. Loro, se solo lo volessero, ci riuscirebbero.

 

 

 

 

 

 

[indifd]

19 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

Come ho scritto, dipende da dove si parte ...

Un intervento da incorniciare, perfetta sintesi sull'argomento non si poteva fare di meglio, sottoscrivo tutto dalla prima all'ultima parola, sintesi a cui rimandare tutte le volte in cui in futuro qualcuno vuole tornare sull'argomento